From nordmark-request Fri May 6 17:57:41 1994 Received: from bronze.lcs.mit.edu (BRONZE.LCS.MIT.EDU [18.30.0.254]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id RAA02734 for ; Fri, 6 May 1994 17:57:36 +0200 Received: by bronze.lcs.mit.edu id AA21767; Fri, 6 May 94 01:59:15 EDT Date: Fri, 6 May 94 01:59:15 EDT From: greg@bronze.lcs.mit.edu (Greg Rose) Message-Id: <9405060559.AA21767@bronze.lcs.mit.edu> To: NORTH@bransle.ucs.mun.ca, antir@kwantlen.bc.ca, calontir@unl.edu, carolingia@bloom-beacon.mit.edu, e5@uriacc.uri.edu, jaymin@maths.tcd.ie, lgrant@lanczos.maths.tcd.ie, nordmark@ludd.luth.se, northshield@stolaf.edu, sca-reform@mit.edu, sca-west@ecst.csuchico.edu Subject: A Victory for Reform Status: RO Greetings from Baron Hossein Ali Qomi, Lion of Ansteorra, and from the Committee to Save Our Society and the plaintiffs in the mandamus action. Today, May 5, Judge Levinger of the Superior Court of Santa Clara County, California, granted the plaintiffs relief in the form of an extraordinary writ of mandamus. In granting this petition, Judge Levinger, ruled that as advisory members, we had standing to bring the action against the SCA, Inc., that we "are beneficially interested parties, eligible for relief." The Judge also held that advisory members were members of SCA, Inc. for purposes of By-Laws Section X (financial disclosure) and Section V (impeachment). Judge Levinger ordered the SCA, Inc. to provide access to the plaintiffs, under By-Laws Section X, to the books of account, including "the books of original entry." Ruling that access to membership lists was a right pursuant to the impeachment procedure specified in By-Laws Section V, the Judge granted the plaintiffs access to the membership list with addresses. The plaintiffs had originally petitioned only for access to the names list, but the Judge held that advisory members organizing an impeachment petition under the By-Laws had the right to addresses as well so that advisory members could be in contact with other advisory members without interference by the corporation. In sidebar with the Judge, counsel for the plaintiffs agreed to withdraw the request for Board minutes and IRS Form 990s, since the corporation is obligated by law, rather than the By-Laws, to make these documents public. Judge Levinger gave both sides ten days in which to make arrangements for the access ordered by the writ. If SCA, Inc. does not agree to an appropriate implementation order within that period, the Judge will determine the means of implementation. The Judge also ordered a hearing on the awarding of court costs and attorney's fees to the plaintiffs. This hearing has not yet been scheduled. The entire proceeding took less than an hour and a half. Counsel for SCA, Inc. filed no notice of appeal at the hearing, although it is still possible that the corporation will appeal the Judge's ruling. I think that it is fair to characterize the outcome of this hearing as a complete victory for those folks who feel the Corporation should obey its By-Laws. It is a first step toward full financial disclosure and accountability. We will keep you informed as matters develop. In Service to the Society and, for CSOS and the mandamus plaintiffs, Hossein Ali Qomi, Baron, Lion of Ansteorra, Chairman, CSOS From nordmark-request Sat May 7 15:25:59 1994 Received: from minerva.ludd.luth.se (bubba@minerva.ludd.luth.se [130.240.16.25]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with ESMTP id PAA10061 for ; Sat, 7 May 1994 15:25:58 +0200 From: "U.J|rgen \hman" Received: (bubba@localhost) by minerva.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) id PAA00298; Sat, 7 May 1994 15:25:54 +0200 Date: Sat, 7 May 1994 15:25:54 +0200 Message-Id: <199405071325.PAA00298@minerva.ludd.luth.se> To: nordmark@ludd.luth.se Subject: Ett litet korst}g Status: RO Hallojsan allihop, Ulf h{r... jag hittade det h{r och t{nkte korsposta det och g|r det nu. ------------------------------ From: "Lee Forgue" Fri, 6 May 1994 11:46:38 -0600 (CST) To: sca-reform@mit.edu, sca-west@ecst.csuchico.edu Subject: A Small Crusade Most of you have by now received your new TI. (Expletives deleted about "improved paper" and content.) I am beginning a small crusade, inspired by Hal Ravn and Gwendolyn the Rat-Keeper. Inside the "new" TI is a mail-back marketing survey postage-paid postcard. If you wish to join the crusade, put a 29-cent stamp in the postage-paid area, draw an arrow pointing to it, and write next to the arrow "I do not wish my SCA dues to be used to pay for marketing surveys". It's simple...it's fun!!! Try it yourself, and encourage all your friends to try it. --- eilis o'boirne (This has been posted to SCA-West and SCA-Reform. Feel free to cross-post.) (This has now been posted to the Rialto) _____________________________________________________________________________ * * * Frederick of Holland, MSCA, OP, etc. *** *** *** flieg@garnet.berkeley.edu _|___|___|_ |===========| (((Flieg Hollander, Chem. Dept., U.C. Berkeley))) ================== Old Used Duke ================= [All subjects of the Crown are equal under its protection and no Corporation is going to convince me otherwise.] - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Ulf Mj|dtunga * U,J|rgen \hman Frostheim * bubba@ludd.luth.se Barony of Nordmark * Kingdom of Drachenwald * - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - From nordmark-request Tue May 10 11:32:48 1994 Received: from mailgate.ericsson.se (mailgate.ericsson.se [130.100.2.2]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id LAA00958 for ; Tue, 10 May 1994 11:32:45 +0200 Received: from eds05 (eds05.ericsson.se) by mailgate.ericsson.se (4.1/SMI-4.1-MAILGATE1.14) id AA05420; Tue, 10 May 94 11:32:36 +0200 Registered-Mail-Reply-Requested-By: "ETXT.ETXMAJK" Received: from mrp.ericsson.se by eds.ericsson.se (PMDF V4.2-15 #1) id <01HC65HY7BQO8WW6F3@eds.ericsson.se>; Tue, 10 May 1994 11:32:28 +0100 Received: with PMDF-MR; Tue, 10 May 1994 11:02:14 +0100 Mr-Received: by mta EDS05; Relayed; Tue, 10 May 1994 11:02:14 +0100 (+0100) Alternate-Recipient: prohibited Disclose-Recipients: prohibited Date: Tue, 10 May 1994 10:54:00 +0100 From: "ETXT.ETXMAJK" Subject: Adressändring To: NORDMARK@LUDD.LUTH.SE Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8BIT Ua-Content-Id: zVj9pGUChzIDrvIM X400-Mts-Identifier: [;41201101504991/1499789@EDS] Hop-Count: 1 Status: RO --- Received from ETXT.ETXMAJK +46 8 7194256 94-05-10 10.54 -> VAX.NORDMARK..LUDD.LUTH.SE..INET -: - - - - - - - - - - > MAIL USER IN VAX AND INTERNET Hej alla på prathögen, Giles här! Nu har jag fått en ny email adress, den är: etxt.etxmajkÉmemo.ericsson.se Hoppas att alla har haft/kommer att ha ett trevligt magna/knäcke! MMMMMMMEEEEEEERRRRR WWWWWWWWWWWWWWHHHHHHIIIIIIISSSSSSKKKKKEEEEEEEEYYYY!!!! Giles MacLachlan ------------------ Martin Krook etxt.etxmajkÉmemo.ericsson.se From nordmark-request Mon May 16 16:50:38 1994 Received: from sunic.sunet.se (sunic.sunet.se [192.36.125.2]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with ESMTP id QAA04285 for ; Mon, 16 May 1994 16:50:37 +0200 Received: from hjds90.hj.se by sunic.sunet.se (8.6.8/2.03) id QAA16532; Mon, 16 May 1994 16:50:33 +0200 Received: by hjds90.hj.se (/\=-/\ Smail3.1.18.1 #18.38) id ; Mon, 16 May 94 16:50 MET Received: from TRISSE/M_QUEUE by trisse.hj.se (Mercury 1.12); Mon, 16 May 94 16:51:09 GMT+100 Received: from M_QUEUE by TRISSE (Mercury 1.12); Mon, 16 May 94 16:50:59 GMT+100 From: "Padraig / Anders" Organization: University of Jonkoping, Sweden To: nordmark@ludd.luth.se Date: Mon, 16 May 1994 16:50:53 MET+1 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: We will rise again! Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-ID: <8F652F3FC5@trisse.hj.se> Status: RO Sann ondska d=F6r aldrig... Vi kommer tillbaka. Falkarnas hemliga h=F6gkvarter (p=E5 tryggt avst=E5nd fr=E5n liljorna) via propagandaministern Padraig / Anders "It was a night, oh what a night, L.A. burnin' bright, oh what a night" - Shock to the system Billy Idol From nordmark-request Tue May 17 08:35:20 1994 Received: from hplb.hpl.hp.com (hplb.hpl.hp.com [15.255.59.2]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id IAA15293 for ; Tue, 17 May 1994 08:35:16 +0200 Received: from hpustoix.sweden.hp.com by hplb.hpl.hp.com; Tue, 17 May 1994 07:31:12 +0100 Received: by hpustoix.sweden.hp.com (1.36.108.7/15.5+IOS 3.22) id AA10317; Tue, 17 May 1994 08:35:09 +0200 From: Morgan Broman Message-Id: <9405170635.AA10317@hpustoix.sweden.hp.com> Subject: Period insults..;) ! To: nordmark@mother.ludd.luth.se (Nordmark mailing list (SCA)) Date: Tue, 17 May 94 8:35:08 METDST Mailer: Elm [revision: 66.25] Status: RO > In article , > Brian Flynn wrote: > > Ok, here it is, by popular demand. > > CREATE YOUR OWN SHAKESPEAREAN INSULTS by Jerry Maguire, who > teaches English at Center Grove High School in Greenwood, Indiana. > > Combine one word from each of the three columns below, prefaced > with "Thou": > Column 1 Column 2 Column 3 > > artless base-court apple-john > bawdy bat-fowling baggage > beslubbering beef-witted barnacle > bootless beetle-headed bladder > churlish boil-brained boar-pig > cockered clapper-clawed bugbear > clouted clay-brained bum-bailey > craven common-kissing canker-blossom > currish crook-pated clack-dish > dankish dismal-dreaming clotpole > dissembling dizzy-eyed coxcomb > droning doghearted codpiece > errant dread-bolted death-token > fawning earth-vexing dewberry > fobbing elf-skinned flap-dragon > froward fat-kidneyed flax-wench > frothy fen-sucked flirt-gill > gleeking flap-mouthed foot-licker > goatish fly-bitten fustilarian > gorbellied folly-fallen giglet > impertinent fool-born gudgeon > infectious full-gorged haggard > jarring guts-griping harpy > loggerheaded half-faced hedge-pig > lumpish hasty-witted horn-beast > mammering hedge-born hugger-mugger > mangled hell-hated jolthead > mewling idle-headed lewdster > paunchy ill-breeding lout > pribbling ill-nurtured maggot-pie > puking knotty-pated malt-worm > puny milk-livered mammet > quailing motley-minded measle > rank onion-eyed minnow > reeky plume-plucked miscreant > roguish pottle-deep moldwarp > ruttish pox-marked mumble-news > saucy reeling-ripe nut-hook > spleeny rough-hewn pigeon-egg > spongy rude-growing pignut > surly rump-fed puttock > tottering shard-borne pumpion > unmuzzled sheep-biting ratsbane > vain spur-galled scut > venomed swag-bellied skainsmate > villainous tardy-gaited strumpet > warped tickle-brained varlet > wayward toad-spotted vassal > weedy urchin-snouted whey-face > yeasty weather-bitten wagtail > READ'em and weep..;) !!! Ciao Morgan// -- HP : Morgan Broman mabr@sweden.hp.com ------------------------------------------------------------------------- What is life, but a sequence of fragments of time put together in a random fashion, to create eternity... [R] Shade ------------------------------------------------------------------------- Nothing stated here is an official statement by the Hewlett-Packard Corp. From nordmark-request Tue May 17 09:33:20 1994 Received: from akka.kemi.uu.se (akka.kemi.uu.se [130.238.66.10]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id JAA15598 for ; Tue, 17 May 1994 09:33:19 +0200 Received: by akka.kemi.uu.se id AA17763 (5.67a8/IDA-1.5 for nordmark@ludd.luth.se); Tue, 17 May 1994 09:18:55 +0200 Date: Tue, 17 May 1994 09:18:55 +0200 From: Sven Noren Message-Id: <199405170718.AA17763@akka.kemi.uu.se> To: nordmark@ludd.luth.se Status: RO Hej alla p} Prath|gen, det {r Frithiof! Den dator jag brukar anv{nda f|r email-hantering har g}tt ner, och datanissen {r p} semester i Turkiet. Anv{nd tills vidare adressen: "Sven.Noren@Kemi.UU.SE" f|r all email till mig! F. From nordmark-request Tue May 17 11:07:54 1994 Received: from akka.kemi.uu.se (akka.kemi.uu.se [130.238.66.10]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id LAA15988 for ; Tue, 17 May 1994 11:07:53 +0200 Received: by akka.kemi.uu.se id AA18178 (5.67a8/IDA-1.5 for nordmark@ludd.luth.se); Tue, 17 May 1994 10:53:33 +0200 Date: Tue, 17 May 1994 10:53:33 +0200 From: Sven Noren Message-Id: <199405170853.AA18178@akka.kemi.uu.se> To: nordmark@ludd.luth.se Status: RO Hej alla p} Prath|gen, det {r Frithiof! Den dator jag brukar anv{nda f|r email-hantering har g}tt ner, och datanissen {r p} semester i Turkiet. Anv{nd tills vidare adressen: "Sven.Noren@Kemi.UU.SE" f|r all email till mig! F. From nordmark-request Tue May 17 13:04:17 1994 Received: from columba.udac.uu.se (columba.UDAC.UU.SE [130.238.4.133]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id NAA16517 for ; Tue, 17 May 1994 13:04:16 +0200 Received: from lobster.hsc.uu.se by columba.udac.uu.se with SMTP id AA06354 (5.67b8/IDA-1.4.4 for nordmark@ludd.luth.se); Tue, 17 May 1994 13:04:15 +0200 Received: from [130.238.165.74] (enkrihi.ENGELSKA.UU.SE) by lobster.hsc.uu.se with SMTP id AA09898 (5.65c8/IDA-1.4.4 for nordmark@ludd.luth.se); Tue, 17 May 1994 13:04:13 +0200 Date: Tue, 17 May 1994 13:04:13 +0200 Message-Id: <199405171104.AA09898@lobster.hsc.uu.se> To: nordmark@ludd.luth.se From: Kristina.Hildebrand@engelska.uu.se Subject: $$$ X-Charset: LATIN1 X-Char-Esc: 29 Status: RO H{lsningar till alla fr}n Celemon. Jag f|ruts{tter att alla k{nner till det intressanta BoDbeslutet att icke-medlemmar ska betala $ 3 extra p} event. Har n}gon funderat n{rmare |ver detta, t.ex. de rent praktiska problemen med valutor eller huruvida vi alls vill betala? Finns det en debatt d{rute? Celemon From nordmark-request Tue May 17 14:23:54 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id OAA16865 for ; Tue, 17 May 1994 14:23:53 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA19846; Tue, 17 May 94 14:27:54 +0200 Subject: Re: $$$ To: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Tue, 17 May 94 14:24:05 +0200 Message-Id: <940517.142405.67647@macpost.lu.se> Status: RO Catrin h{r. Celemon s{ger: >Jag f|ruts{tter att alla k{nner till det intressanta BoDbeslutet att >icke-medlemmar ska betala $ 3 extra p} event. Lite kompletterande upplysningar: det {r _inte_ fr}gan om en obligatorisk medlemsrabatt p} $3. Det {r en extra avgift som ska skickas till huvudkontoret i Milpitas och som varken den anordnande gruppen eller baroniet/ kungad|met f}r n}got f|r. >Har n}gon funderat n{rmare >|ver detta, t.ex. de rent praktiska problemen med valutor eller huruvida vi >alls vill betala? Finns det en debatt d{rute? Pengarna s{gs beh|vas f|r att l|sa en ekonomisk kris som f|religger enligt SCA:s styrelse (BoD). Hittills har de inte lyckats visa _att_ en s}dan kris finns, _vad_ den best}r i eller _hur_ den har uppst}tt. De har under v}ren varit mycket f|rtegna om f|reningens ekonomi och nyligen kr{vdes det ett domstolsbeslut f|r att BoD skulle l}ta ett antal medlemmar ta del av f|reningens bokf|ring (vilket de enligt stadgarna har r{tt till). Vad skulle vi tycka om en svensk f|rening som behandlade sina medlemmar p} det viset? - Beh|vs det verkligen extra pengar snabbt, {r det dessutom inte sj{lvklart att de ska skaffas just fr}n icke-medlemmarna. Speciellt i Nordmark har ju folk ovanligt lite sk{l att bli betalande medlemmar i SCA Inc.; man m}ste ju {nd} betala extra f|r allt man vill ha och g|ra (nyhetsbrev, evenemang, namn- och vapenregistreringar...); d{rf|r har vi m}nga aktiva som n|jer sig med att vara medlemmar i Nordmark eller bara i lokalgruppen. En extra avgift p} evenemang {r ett utm{rkt s{tt att straffa ut dem ur verksamheten. Nu {r beslutet t{mligen nytt (16 april) och har i princip inte n}tt den icke-datoriserade delen av befolkningen. Det har inte heller meddelats officiellt. D{rf|r kan man tycka att vi ju inte beh|ver bekymra oss |ver det h{r i f|rtid. Men det {r t{nkbart att det officiella beslutet n}r drotsarna vilken dag som helst, med krav att det verkst{lls omedelbart. Det _kan_ t ex drabba Visby. D{rf|r {r det dags att diskutera det h{r nu. Vi m}ste ha en }sikt och vi borde ha n}gon form av beredskap. V}ra {mbetsm{n och regenter ska inte kunna s{ga att de inte vet vad folk tycker, eller att ingen ju verkar ha n}gra inv{ndningar. Eller tycker vi verkligen ingenting??? H{lsningar, /Catrin From nordmark-request Tue May 17 14:26:23 1994 Received: from hplb.hpl.hp.com (hplb.hpl.hp.com [15.255.59.2]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id OAA16878 for ; Tue, 17 May 1994 14:26:05 +0200 Received: from hpustoix.sweden.hp.com by hplb.hpl.hp.com; Tue, 17 May 1994 13:21:41 +0100 Received: by hpustoix.sweden.hp.com (1.36.108.7/15.5+IOS 3.22) id AA13211; Tue, 17 May 1994 14:25:26 +0200 From: Morgan Broman Message-Id: <9405171225.AA13211@hpustoix.sweden.hp.com> Subject: Re: $$$ To: Kristina.Hildebrand@engelska.uu.se Date: Tue, 17 May 94 14:25:26 METDST Cc: nordmark@mother.ludd.luth.se (Nordmark mailing list (SCA)) In-Reply-To: <199405171104.AA09898@lobster.hsc.uu.se>; from "Kristina.Hildebrand@engelska.uu.se" at May 17, 94 1:04 pm Mailer: Elm [revision: 66.25] Status: RO > > H{lsningar till alla fr}n Celemon. > Jag f|ruts{tter att alla k{nner till det intressanta BoDbeslutet att > icke-medlemmar ska betala $ 3 extra p} event. Har n}gon funderat n{rmare > |ver detta, t.ex. de rent praktiska problemen med valutor eller huruvida vi > alls vill betala? Finns det en debatt d{rute? Ingen vet aennu HUR det skall implementeras/kontrolleras etc.... saa vi faar vael se vad som haender. Aen aer det inte paa naagot vis in- foert.....vi arbetar paa att faa fram mer information via Drotsen. Det blir i det naermaste omoejligt foer dem att genomfoera detta i Europa, pga olika valutor etc. Fraagan aer om det inte kommer att falla platt beroende paa sin egen ogenomfoerbarhet. Dessutom kan, enligt beslutet, ett kungarike anhaalla om att faa tillbaka US$ 1 till sin egen kassa. MEN daa maaste foerst pengarna passera Milpitas...;)...??!!! Enligt vaara foersta beraekningar kommer det att kosta oss foer mycket att genomfoera det haer...dvs vi kan inte skicka US$ 3 till Milpitas om inte de betalar vaara vaexlingskostnader etc....! Saa vi faar vael se...;) Ciao Morgan// -- HP : Morgan Broman mabr@sweden.hp.com ------------------------------------------------------------------------- What is life, but a sequence of fragments of time put together in a random fashion, to create eternity... [R] Shade ------------------------------------------------------------------------- Nothing stated here is an official statement by the Hewlett-Packard Corp. From nordmark-request Tue May 17 15:13:57 1994 Received: from minerva.ludd.luth.se (bubba@minerva.ludd.luth.se [130.240.16.25]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with ESMTP id PAA17303 for ; Tue, 17 May 1994 15:13:56 +0200 From: "U.J|rgen \hman" Received: (bubba@localhost) by minerva.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) id PAA04143 for nordmark@ludd.luth.se; Tue, 17 May 1994 15:13:53 +0200 Message-Id: <199405171313.PAA04143@minerva.ludd.luth.se> Subject: $ $ $ To: nordmark@ludd.luth.se (sca) Date: Tue, 17 May 1994 15:13:51 +0200 (MET DST) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 812 Status: RO Salve allihopa...Ulf h{r... Hur sv}rt {r det att skapa DU (Drachenwaldiska Unionen)?? S} att vi slipper betala skatt till Corporationen i USA d{r p} andra sidan p|len. Och varf|r ska vi betala Amerikanska juristl|ner f|r??? Men i och f|r sig...M|jligheten att kunna st{mma vem-som-helst f|r vad-som-helst finns bara i ett land d{r det finns ett v{l etablerat jurist-|verskott. (50% advokater och 50% som st{mmer varandra.) T{nk p} det d{r med DU, jag har l{st n}got (p} Rialto tror jag) om att n}gra i Canada har en egen Inc. Kan det st{mma??? - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Ulf Mj|dtunga * U,J|rgen \hman Frostheim * bubba@ludd.luth.se Barony of Nordmark * Kingdom of Drachenwald * - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - From nordmark-request Tue May 17 15:12:58 1994 Received: from meryl.csd.uu.se (meryl.csd.uu.se [130.238.11.31]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id PAA17292 for ; Tue, 17 May 1994 15:12:58 +0200 Received: by meryl.csd.uu.se id AA22314 (5.65c8/IDA-1.4.4 for Nordmark@ludd.luth.se); Tue, 17 May 1994 15:12:51 +0200 Date: Tue, 17 May 1994 15:12:51 +0200 Message-Id: <199405171312.AA22314@meryl.csd.uu.se> To: Janna.Spanne@kansli.lth.se Cc: Nordmark@ludd.luth.se In-Reply-To: Janna.Spanne@kansli.lth.se's message of Tue, 17 May 94 14:24:05 +0200 <940517.142405.67647@macpost.lu.se> Subject: $$$ From: Sender: vader@csd.uu.se X-Charset: ASCII X-Char-Esc: 29 Status: RO Jag tycker att BoDbeslutet stinker. \ver huvud taget har jag sv}rt att f|rst} varf|r vi ska skicka n}gra pengar till USA som villkor f|r att vi f}r leka medeltid. B{ttre vore att vi erbj|ds k|pa vissa tj{nster, t.ex. central registrering av heraldik och namn, prenumeration p} TI, f|rs{k- ringar osv -- fr}n korporationen. D} skulle vi allts} vara fria att ordna dessa ting p} egen hand om vi s} ville. William From nordmark-request Tue May 17 15:26:01 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id PAA17539 for ; Tue, 17 May 1994 15:25:59 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA22328; Tue, 17 May 94 15:29:43 +0200 Subject: Re: $$$ To: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Tue, 17 May 94 15:26:04 +0200 Message-Id: <940517.152604.67704@macpost.lu.se> Status: RO > Ingen vet aennu HUR det skall implementeras/kontrolleras etc.... >saa vi faar vael se vad som haender. Aen aer det inte paa naagot vis in- >foert.....vi arbetar paa att faa fram mer information via Drotsen. Klapp, klapp p} huvet... N{men lille v{n, det blir inte s} farligt ska du se. Pappa ska nog ordna det h{r. ... :-) En del {r trots allt k{nt, s} hur vore det med lite officiell information }tminstone s} l}ngt? (Och nej, det {r inget p}hopp p} Morgan, han {r inte allvetande och allsm{ktig. Det finns andra, p} olika niv}er, i vars jobb det h{r ing}r minst lika mycket.) Tyv{rr, n{r implementeringen {r klar, {r det f|r sent att b|rja diskutera. - Bara som j{mf|relse, det ryktas att furstend|met Lochac och V{stra kungad|met redan har fattat ett _officiellt_ beslut att _inte_ betala. > Det blir i det naermaste omoejligt foer dem att genomfoera detta >i Europa, pga olika valutor etc. Fraagan aer om det inte kommer att falla >platt beroende paa sin egen ogenomfoerbarhet. Dessutom kan, enligt beslutet, >ett kungarike anhaalla om att faa tillbaka US$ 1 till sin egen kassa. OM beslutet faller p} teknikaliteter, desto b{ttre. Tyv{rr kan vi inte lita p} den saken. Dessutom {r det inte i f|rsta hand praktiska detaljer det handlar om. Det {cklar mig att BoD f|ruts{tter att jag ska kr{va mina v{nner p} $3 extra per fest bara d{rf|r att BoD s{ger det. Det bjuder mig emot att tratta in extra pengar i en sammanslutning som behandlar mig som idiot och mj|lkpiga. Trots att jag nog kan s{gas vara bland de b{ttre informerade SCA-medlemmarna, har ingen {nnu lyckats visa _varf|r_ de h{r extra pengarna beh|vs, och {nnu mindre varf|r de ska plockas fram p} just det h{r s{ttet. > MEN daa maaste foerst pengarna passera Milpitas...;)...??!!! >Enligt vaara foersta beraekningar kommer det att kosta oss foer mycket >att genomfoera det haer...dvs vi kan inte skicka US$ 3 till Milpitas om >inte de betalar vaara vaexlingskostnader etc....! Saa vi faar vael se...;) Det h{r f|ruts{tter att BoD {r rationella. En del tyder p} motsatsen. Men visst, man kan alltid hoppas. De kanske t o m en dag alldeles av sig sj{lva inser att de {r vi aktiva, inte BoD, som {r po{ngen med verksamheten. ... Och kanske grisar f}r vingar och b|rjar flyga. :-) /Catrin From nordmark-request Tue May 17 15:31:08 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id PAA17597 for ; Tue, 17 May 1994 15:31:07 +0200 Received: from astol.astro.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA22546; Tue, 17 May 94 15:35:07 +0200 Message-Id: <9405171335.AA22546@nomina.lu.se> Received: from nastol.astro.lu.se by astol.astro.lu.se with SMTP(16.6/16.2) id AA09388; Tue, 17 May 94 15:26:31 +0200 Received: by nastol.astro.lu.se(1.38.193.4/16.2) id AA15549; Tue, 17 May 1994 15:31:01 +0200 From: Ralph Snel Subject: $$$ To: nordmark@ludd.luth.se Date: Tue, 17 May 94 15:31:01 METDST Mailer: Elm [revision: 70.85] Status: RO Greetings, Klodvik here. The idea of the Drachenwald Union is worth thinking about. But here in Sweden the SKA is large enough to play that role. The only countries that I can think of right now that could need something similar as the SKA are Germany and England. Holland has an equivalent of the SKA, called the VCA, and the other countries don't have enough groups yet so that they need some more centralized organizing power. A rather long while ago I heard that some of the German groups were considering starting something similar as well, I don't know how things are right now. A DU would still have problems of different currencies, exchange rates, ensurances and where they are valid, etc etc. Something that a DU _would_ be good for is the organisation of the "knowne world" side of Drachenwald, a streamlining of all the different rules and customs that separate groups would develop otherwise, so that we can still play together under the same rules, the same ones that SCA inc uses. Just some thoughts. From nordmark-request Tue May 17 15:35:11 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id PAA17661 for ; Tue, 17 May 1994 15:35:11 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA22789; Tue, 17 May 94 15:39:11 +0200 Subject: Re: $$$ To: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Tue, 17 May 94 15:35:23 +0200 Message-Id: <940517.153523.67712@macpost.lu.se> Status: RO >Jag tycker att BoDbeslutet stinker. > >\ver huvud taget har jag sv}rt att f|rst} varf|r vi ska skicka >n}gra pengar till USA som villkor f|r att vi f}r leka medeltid. > >B{ttre vore att vi erbj|ds k|pa vissa tj{nster, t.ex. central >registrering av heraldik och namn, prenumeration p} TI, f|rs{k- >ringar osv -- fr}n korporationen. D} skulle vi allts} vara fria >att ordna dessa ting p} egen hand om vi s} ville. > >William Tack f|r de orden. Det finns en hel del m{nniskor {ven i USA som tycker likadant; de b|rjar t o m l{ra sig anordna inofficiella evenemang! Ett f|rsta steg mot att l}ta marknadskrafterna r}da. Att tvinga korporationen att vara sj{lvb{rande {r nog enda s{ttet att visa vem som {r till f|r vem. Det kan inte s{gas ofta nog att verksamheten och korporationen inte {r samma sak. Talar vi om f|r BoD vad de kan g|ra med sina beslut, s} beh|ver det {nd} inte hindra oss fr}n att leka med vem vi vill, {ven p} andra sidan "P|len". /Catrin From nordmark-request Tue May 17 15:44:51 1994 Received: from world.celsiustech.se (world.celsiustech.se [139.58.1.3]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with ESMTP id PAA17821 for ; Tue, 17 May 1994 15:44:49 +0200 Received: from localhost (leeu@localhost) by world.celsiustech.se (8.6.4/8.6.4) id PAA24603 for nordmark@ludd.luth.se; Tue, 17 May 1994 15:44:41 +0200 From: Leif Euren Message-Id: <199405171344.PAA24603@world.celsiustech.se> Subject: $$$ To: nordmark@ludd.luth.se (Nordmark Mailing List (Prath|gen)) Date: Tue, 17 May 94 15:44:37 MET DST X-Mailer: ELM [version 2.2 PL11] Status: RO Salve, alla p} prath|gen. Herr Peder h{r, denna g}ng som Nordmarks drots. Celemon refererar > ... BoDbeslutet att icke-medlemmar ska betala $ 3 extra p} event. Drachenwalds drots, mistress Maire, tog upp detta p} drotsm|tet sistlidna torsdag. Hon ber{ttade att det inte var nog med det, utan ocks} att dessa pengar skulle skickas till SCA Inc., Milpitas, CA, senast 10 dagar efter evenemanget. Hennes kommentar till allt detta var lita kort som upplyftande: HAH! Sedan fick vi *STRIKTA* order att inte f|rs|ka f|lja detta beslut f|rr{n det kom order fr}n henne (dvs drotsen i Drachenwald). Hon h}ller n{mligen p} att f|rs|ka f} BoD att f|rst} hur mycket det kostar att v{xla pengar, och f|rs|ker ocks} f} andra regler f|r n{r transfereringarna ska g|ras. Att vi till slut ska f|lja beslutet, var det ingen diskussion om. Men fr}gan {r vad som h{nder p} n{sta BoD-m|te, om beslutet |verlever det... En annan upplysning vi fick var att den nya medlems-blanketten, den d{r foreignmedlemskapet kostar bara 15 USD, ska komma den 1:a juni. Den hinner inte i juni-numret av Dragon's tale, men Maire skickar ett ex till varje drots som st}r i Draon's Tale. Hon rekommenderade ocks} att man utnyttjade detta l}ga pris s} effektivt som m|jligt, f|r det blir f|rmodligen aldrig billigare. [ven detta beslut kan rivas upp vid n{sta BoD-m|te... Om ni vill veta mer om vad som sas vid m|tet, fr}ga er lokala drots; de flesta var d{r! f|r Nordmark /Peder From nordmark-request Tue May 17 15:46:34 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id PAA17831 for ; Tue, 17 May 1994 15:46:33 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA23193; Tue, 17 May 94 15:50:31 +0200 Subject: Re: $ $ $ To: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Tue, 17 May 94 15:46:42 +0200 Message-Id: <940517.154642.67719@macpost.lu.se> Status: RO >Hur sv}rt {r det att skapa DU (Drachenwaldiska Unionen)?? >S} att vi slipper betala skatt till Corporationen i USA d{r p} >andra sidan p|len. Och varf|r ska vi betala Amerikanska juristl|ner >f|r??? Det tekniska kruxet {r att Drachenwald best}r av flera mundana stater med olika lagstiftning. Det kr{vs en hel del jobb, men visst {r det m|jligt. Se p} Amnesty eller R|da Korset, eller f|r den delen olika idrottsfederationer. De {r internationella organisationer med avdelningar i en m{ngd olika l{nder och {nd} med i princip samma verksamhet. > >... (struket) ... >T{nk p} det d{r med DU, jag har l{st n}got (p} Rialto tror jag) >om att n}gra i Canada har en egen Inc. Kan det st{mma??? Vi har ju sj{lva en egen "Inc.", i och med att Nordmark {r en svensk ideell f|rening med egna stadgar, egen ekonomi mm mm. Det beh|ver mest f|rtydligas och utvecklas. Om vi skriver in i Nordmarks lag att vi omfattas av SCA Inc:s corpora och by-laws, g|r vi det t{mligen frivilligt, f|r att g|ra v}r lag mera l{ttsm{lt f|r BoD. (T ex furstend|met Lochac omfattas, vad jag vet, inte av by-laws.) Till skillnad fr}n lokalgrupper i USA s} kan inte BoD bara l{gga vantarna p} v}ra tillg}ngar om vi misshagar dem. \ppnar det inte intressanta perspektiv? /Catrin From nordmark-request Tue May 17 15:54:08 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id PAA17884 for ; Tue, 17 May 1994 15:53:59 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA23634; Tue, 17 May 94 15:57:58 +0200 Subject: Re: $$$ To: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Tue, 17 May 94 15:54:09 +0200 Message-Id: <940517.155409.67727@macpost.lu.se> Status: RO >Greetings, Klodvik here. > >... (stuff deleted) ... >Something that a DU _would_ be good for is the organisation of the >"knowne world" side of Drachenwald, a streamlining of all the different >rules and customs that separate groups would develop otherwise, so that >we can still play together under the same rules, the same ones that >SCA inc uses. YES! Remember, this is the only centralizing power we need. The most rational way is for groups in each country to handle the interface with mundania according to local laws and custom. What we do need is some kind of agreement so that we all play roughly the same medieval game, and of course some means of communication. The Knowne World is _not_ the same as the Corporation, you can't say it loud enough or often enough. >Just some thoughts. And pretty good ones. /Catrin From nordmark-request Tue May 17 16:16:13 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id QAA18110 for ; Tue, 17 May 1994 16:16:13 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA24593; Tue, 17 May 94 16:20:14 +0200 Subject: Re: $$$ To: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Tue, 17 May 94 16:16:26 +0200 Message-Id: <940517.161626.67751@macpost.lu.se> Status: RO >Salve, alla p} prath|gen. >Herr Peder h{r, denna g}ng som Nordmarks drots. > >... (struket) ... >Sedan fick vi *STRIKTA* order att inte f|rs|ka f|lja detta beslut >f|rr{n det kom order fr}n henne (dvs drotsen i Drachenwald). Hon >h}ller n{mligen p} att f|rs|ka f} BoD att f|rst} hur mycket det kostar >att v{xla pengar, och f|rs|ker ocks} f} andra regler f|r n{r >transfereringarna ska g|ras. Det betyder allts} bara lite andrum, och en diskussion |ver tekniska detaljer. >Att vi till slut ska f|lja beslutet, var >det ingen diskussion om. Men fr}gan {r vad som h{nder p} n{sta >BoD-m|te, om beslutet |verlever det... Menar du verkligen vad h{r st}r, {r det helt horribelt. Om ingen diskuterar och ifr}gas{tter beslutet, har n{sta BoD-m|te ingen anledning att riva upp det. _Varf|r_ i herrans namn ska vi skicka mera pengar till USA, bara f|r att BoD tycker det? Och varf|r kan vi inte g|ra mer {n bara s{tta oss ner och hoppas att n}gon "d{ruppe" eller "d{rborta" ska fixa s} att beslutet rivs upp? Tycker man i sj{lva verket officiellt fr}n Drachenwalds h}ll att beslutet {r RIKTIGT??? >... (struket) ... > >Om ni vill veta mer om vad som sas vid m|tet, fr}ga er lokala drots; >de flesta var d{r! > > f|r Nordmark > /Peder G|r det! /Catrin From nordmark-request Tue May 17 17:17:38 1994 Received: (from xordph@localhost) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) id RAA19072 for nordmark; Tue, 17 May 1994 17:17:38 +0200 From: "L. J|rgen \hman" Message-Id: <199405171517.RAA19072@mother.ludd.luth.se> Subject: Re: $ $ $ To: nordmark Date: Tue, 17 May 1994 17:17:37 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <199405171313.PAA04143@minerva.ludd.luth.se> from "U.J|rgen \hman" at May 17, 94 03:13:51 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 1377 Status: RO Salve ! > Hur sv}rt {r det att skapa DU (Drachenwaldiska Unionen)?? > S} att vi slipper betala skatt till Corporationen i USA d{r p} > andra sidan p|len. Och varf|r ska vi betala Amerikanska juristl|ner > f|r??? Jag {r med dig k{re bror. Det kan v{l inte vara s} j{vla sv}rt, klarar j{nkarna av det s} l{r vi ju kunna fixa det med en hand. Och om BoD forts{tter att visa sin inkompetens s} b|rja det bli dax. Vad ska bli n{sta idiotiska avgift ? Straffskatt p} rotting ? /Styrbj|rn (***************************************************************************) (* *) (* Styrbj|rn Halte, Frostheim, Barony of Nordmark, Kingdom of Drachenwald *) (* *) (***************************************************************************) (* *) (* J|rgen \hman Snail-mail: *) (* K}rhusv{gen 5 8:806 *) (* Ludd Computer Club 97754 Lule} *) (* University of Lule} Sweden *) (* *) (* E-mail: xordph@ludd.luth.se Telephone: +46-920 11637 *) (* *) (* Driving along, doing the speed limit. *) (* Not the one on some silly b'crat's sign. The road's limit. *) (* *) (***************************************************************************) From nordmark-request Tue May 17 17:22:03 1994 Received: (from bubba@localhost) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) id RAA19119 for nordmark@ludd.luth.se; Tue, 17 May 1994 17:22:03 +0200 From: "U.J|rgen \hman" Message-Id: <199405171522.RAA19119@mother.ludd.luth.se> Subject: betala eller...???? To: nordmark@ludd.luth.se (sca) Date: Tue, 17 May 1994 17:22:01 +0200 (MET DST) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 599 Status: RO Salve allihopa Ulf igen... Vad skulle h{nda om vi v{grade betala dessa 3$ och bad BoD att ta sig n}gonstans??? Kan n}gon redog|ra f|r ett eventuellt h{ndelsef|rlopp?? -"Jas} du vill in h{r du??" -"Jaa det vill jag." -"D} f}r du betala 3$ eller en rulle anktejp till BoD." Inte tycka om the board... sl} the board me ett sword. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Ulf Mj|dtunga * U,J|rgen \hman Frostheim * bubba@ludd.luth.se Barony of Nordmark * Kingdom of Drachenwald * - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - From nordmark-request Tue May 17 17:34:01 1994 Received: from adolf.ludd.luth.se (bubba@adolf.ludd.luth.se [130.240.16.9]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with ESMTP id RAA19371 for ; Tue, 17 May 1994 17:34:01 +0200 From: "U.J|rgen \hman" Received: (bubba@localhost) by adolf.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) id RAA04889 for nordmark@ludd.luth.se; Tue, 17 May 1994 17:33:46 +0200 Message-Id: <199405171533.RAA04889@adolf.ludd.luth.se> Subject: Re: $ $ $ To: nordmark@ludd.luth.se Date: Tue, 17 May 1994 17:33:43 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <199405171528.RAA19302@mother.ludd.luth.se> from "U.J|rgen \hman" at May 17, 94 05:28:39 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 1058 Status: RO > > > > > Salve ! > > > > > Hur sv}rt {r det att skapa DU (Drachenwaldiska Unionen)?? > > > S} att vi slipper betala skatt till Corporationen i USA d{r p} > > > andra sidan p|len. Och varf|r ska vi betala Amerikanska juristl|ner > > > f|r??? > > > > Jag {r med dig k{re bror. > > Det kan v{l inte vara s} j{vla sv}rt, klarar j{nkarna av det s} l{r vi ju > > kunna fixa det med en hand. > > Och om BoD forts{tter att visa sin inkompetens s} b|rja det bli dax. > > Vad ska bli n{sta idiotiska avgift ? > > Straffskatt p} rotting ? > > > Sv}rt kan det bli {nd} med tanke p} den enorma apparat som BoD har... > byr}kratiapparat allts}. > St}ende p} ett ben med ena handen bakbunden betalar vi snart pl}tskatt > f|r att subventionera plastfajtrarna... > ...va...???? > > - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - > Ulf Mj|dtunga * U,J|rgen \hman > Frostheim * bubba@ludd.luth.se > Barony of Nordmark * > Kingdom of Drachenwald * > - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - > > > From nordmark-request Tue May 17 17:36:03 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id RAA19379 for ; Tue, 17 May 1994 17:35:50 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA27816; Tue, 17 May 94 17:39:50 +0200 Subject: Re: betala eller...???? To: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Tue, 17 May 94 17:36:02 +0200 Message-Id: <940517.173602.67817@macpost.lu.se> Status: RO >Vad skulle h{nda om vi v{grade betala dessa 3$ och bad BoD att ta sig >n}gonstans??? Beror p} vad du menar med "vi". [r vi eniga i Nordmark (och f|retr{desvis i hela Drachenwald) att BoD kan ta sig..., s} ligger vi r{tt bra till. BoD kan t ex inte konfiskera v}ra tillg}ngar. [r det d{remot inte officiellt sagt att h{r i Nordmark betalar vi inte, och skulle den aktuelle autokraten, drotsen m m vara inst{llda p} att slicka BoD:s st|vlar, s} har de faktiskt r{tt att v{gra dig intr{de. S} det s}. /Catrin From nordmark-request Tue May 17 17:42:37 1994 Received: from adolf.ludd.luth.se (bubba@adolf.ludd.luth.se [130.240.16.9]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with ESMTP id RAA19482 for ; Tue, 17 May 1994 17:42:36 +0200 From: "U.J|rgen \hman" Received: (bubba@localhost) by adolf.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) id RAA04908 for nordmark@ludd.luth.se; Tue, 17 May 1994 17:42:25 +0200 Message-Id: <199405171542.RAA04908@adolf.ludd.luth.se> Subject: Re: betala eller...???? To: nordmark@ludd.luth.se Date: Tue, 17 May 1994 17:42:23 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <940517.173602.67817@macpost.lu.se> from "Janna.Spanne@kansli.lth.se" at May 17, 94 05:36:02 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 928 Status: RO > > > >Vad skulle h{nda om vi v{grade betala dessa 3$ och bad BoD att ta sig > >n}gonstans??? > > Beror p} vad du menar med "vi". [r vi eniga i Nordmark (och > f|retr{desvis i hela Drachenwald) att BoD kan ta sig..., s} ligger vi > r{tt bra till. BoD kan t ex inte konfiskera v}ra tillg}ngar. > > [r det d{remot inte officiellt sagt att h{r i Nordmark betalar vi > inte, och skulle den aktuelle autokraten, drotsen m m vara inst{llda > p} att slicka BoD:s st|vlar, s} har de faktiskt r{tt att v{gra dig > intr{de. > > S} det s}. > > /Catrin > Jag menade att "vi" {r Nordmark och ev resten av Drachenwald. Och ovanst}ende l}ter bra i mina |ron. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Ulf Mj|dtunga * U,J|rgen \hman Frostheim * bubba@ludd.luth.se Barony of Nordmark * Kingdom of Drachenwald * - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - From nordmark-request Tue May 17 17:44:50 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id RAA19527 for ; Tue, 17 May 1994 17:44:48 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA28205; Tue, 17 May 94 17:48:48 +0200 Subject: Re: $ $ $ To: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Tue, 17 May 94 17:45:00 +0200 Message-Id: <940517.174500.67822@macpost.lu.se> Status: RO >> Hur sv}rt {r det att skapa DU (Drachenwaldiska Unionen)?? >> ... ... > >Jag {r med dig k{re bror. >Det kan v{l inte vara s} j{vla sv}rt, klarar j{nkarna av det s} l{r vi ju >kunna fixa det med en hand. >Och om BoD forts{tter att visa sin inkompetens s} b|rja det bli dax. >Vad ska bli n{sta idiotiska avgift ? >Straffskatt p} rotting ? > > /Styrbj|rn Hoo, hoo! N}n d{r som h|r p}, eller? Jag sa i mitt f|rr-f|rra mail (studsade det m|jligtvis?) att vi ju faktiskt redan _har_ en egen Inc., det kallas bara inte s} p} svenska. Sv}righeten med att starta eget f|r hela Europa {r att vi {r mer en en stat. J{nkarna har ju den stora f|rdelen att USA {r _ett_ land (sen har ju BoD vissa sv}righeter att begripa att Kanada {r sj{lvst{ndigt, men det {r en annan historia). Men som sagt, om bara viljan finns s} ska det inte vara om|jligt att samsas inom Europa; Amnesty, R|da Korset, Fr{lsningsarm`n, Fotbollsfederationen mm mm klarar ju av det. /Catrin From nordmark-request Tue May 17 21:37:35 1994 Received: from ki.se (ki.se [130.237.207.77]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id VAA22992 for ; Tue, 17 May 1994 21:37:33 +0200 Received: by ki.se id AA24424 (5.67a/IDA-1.5 for nordmark@ludd.luth.se); Tue, 17 May 1994 21:37:54 +0200 Date: Tue, 17 May 1994 21:17:02 +0200 (METDST) From: Par Leijonhufvud k1h Subject: Re: $$$ Cc: nordmark@ludd.luth.se In-Reply-To: <199405171104.AA09898@lobster.hsc.uu.se> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE Status: RO On Tue, 17 May 1994 Kristina.Hildebrand@engelska.uu.se wrote: > H{lsningar till alla fr}n Celemon. > Jag f|ruts{tter att alla k{nner till det intressanta BoDbeslutet att > icke-medlemmar ska betala $ 3 extra p} event. Har n}gon funderat n{rmare > |ver detta, t.ex. de rent praktiska problemen med valutor eller huruvida = vi > alls vill betala? Finns det en debatt d{rute? > Celemon >=20 >=20 UlfR l{gger sina "2 cents worth" (ca 16 |re enligt senaste dollarkursen): Helt fr}nsett det faktum att vi ofta redan nu tar ut extra av=20 ickemedlemmar kan man v{r h}lla med om att det blir lite sv}rt att=20 administrera f|r oss h{r. D{rtill s} inneb{r det att de pengar som div.=20 event hittils f}tt in fr}n denna k{lla nu uteblir (eftersom, om jag inte=20 missminner mig, de d{r $3 g}r till SCA, Inc). Varf|r vi nu m}ste g|ra=20 v}ra event dyrare.=20 Vad g{ller valutakurserna h}ller jag med dig om att det blir problem.=20 Mitt f|rslag {r att, om den regeln h}ller, att Drachenwald skriver en=20 petition till BoD och beg{r att vi slipper dessa $3. Med den tv}delade=20 motivationen att det dels blir komplicerat med valutorna i Europa, och=20 dels att vi i Europa inte {r delaktiga i den f|rs{kring, eller mycket annat= =20 som SCA, Inc st}r f|r. Kan vara v{rt ett f|rs|k. I protest kan vi ju iofs alltid betala antingen i lokala valutor (ju fler= =20 dess b{ttre ;-), he he he), eller i $1-sedlar ("this bill is legal tender= =20 for all...").=20 /UlfR ---------------------------------------------------------------------- Name: Paer K.G. Leijonhufvud =A6 Beware of strong drink. It can=20 Email: Par.Leijonhufvud@k1h.ki.se =A6 make you shoot at tax collectors Voice: +46-(0)8-758 8459 =A6 and miss. From nordmark-request Wed May 18 08:09:32 1994 Received: from hplb.hpl.hp.com (hplb.hpl.hp.com [15.255.59.2]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id IAA27657 for ; Wed, 18 May 1994 08:09:31 +0200 Received: from hpustoix.sweden.hp.com by hplb.hpl.hp.com; Wed, 18 May 1994 07:05:24 +0100 Received: by hpustoix.sweden.hp.com (1.36.108.7/15.5+IOS 3.22) id AA24097; Wed, 18 May 1994 08:09:22 +0200 From: Marie Schroder Message-Id: <9405180609.AA24097@hpustoix.sweden.hp.com> Subject: test To: nordmark@ludd.luth.se Date: Wed, 18 May 94 8:09:21 METDST Mailer: Elm [revision: 66.25] Status: RO Hejsan........Marie har som testar om detta kommer fram till NML.....tankte jag skulle se om det studsar innan jag skriver en hel sida! From nordmark-request Wed May 18 09:58:26 1994 Received: from hplb.hpl.hp.com (hplb.hpl.hp.com [15.255.59.2]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id JAA28206 for ; Wed, 18 May 1994 09:58:21 +0200 Received: from hpustoix.sweden.hp.com by hplb.hpl.hp.com; Wed, 18 May 1994 08:54:17 +0100 Received: by hpustoix.sweden.hp.com (1.36.108.7/15.5+IOS 3.22) id AA25796; Wed, 18 May 1994 09:58:14 +0200 From: Marie Schroder Message-Id: <9405180758.AA25796@hpustoix.sweden.hp.com> Subject: det bor liten rebell i............ To: nordmark@ludd.luth.se Date: Wed, 18 May 94 9:58:14 METDST Mailer: Elm [revision: 66.25] Status: RO Hej allihopa! Det haer aer Marie som uppsigit ur pappershoegarna och vill faa utlopp foer lite frustration! Det bor en liten rebell i mig som bankar paa doerren och vill ut! Jag kaenner mig som riksdagsmannen som satt paa moete och under en diskussion slog naeven i bordet och sa att "Jag har ingenting att saega men nu aer jag saa foerbannad att jag inte kan haalla tyst!!!! Tack foer ordet!...." Jag kaenner foer att arrangera massor av evenemang och totalt strunta i det daer med 3 dollar!!! Aeven om kungarikets drots slutligen skulle kraeva det! Vem skulle goera naagot aat mig? Skulle jag faa ruskiga brev med moerka hot om att jag aer en STYGG SCA-it ...BAD Scadian, no biscuit!....och att det kan bli foeljder av det haer?! Vad kommer folk att goera aat mig i saa fall? Sammankalla en court of chivalry? Ta ifraan mig mina utmaerkelser? Bannlysa mig? Hemska hot.......jag darrar saa att pappershoegarna paa skriv- bordet skingras :) Aerligt talat blir jag upproriskt sinnad bara jag hoer talas om BoD. Ursaekta, men de verkar inte fatta naagonting! Med all extra administration kommer alla medlemmar, autokrater och aembetsmaen aatminstone, att begravas under pappersmassorna! Mer folk och tid gaar aat att goera ingenting. Jag haaller med Master William och en del andra paa Rialto. BoD skall vara till foer att saelja vissa tjaenster. Kanske ha en del oevergripande regler som varje grupp skall uppfylla foer att faa kalla sig SCA. Vilka regler det skulle vara kan man diskutera...kanske regler som tidsperiod vi skall haalla oss inom, regler foer fighting saa att vi fortfarande kan aaka omrkring i vaerlden och leka samma lek....vilka regler aer dock inte saa viktigt att diskutera paa det haer stadiet. Det viktiga aer att komma naagolunda oeverens om vilken roll BoD skall ha! Och innan jag staenger in den lilla rebellen och kryper tillbaka ner i jobbpappershoegarna haer saa vill jag bara goera en liten reflektion....... Naer jag var drots foer Nordmark saa aegnade man en hel del tid aat att goera vad som kraevdes av en uppifraan. Man raettfaerdigade BoD's, Oestra Kungarikets och Drachenwald's drotsliga beslut. Man, JAG ifraagasatte alldeles foer lite och taenkte foer lite paa de alternativ man skulle kunna skapa och fortfarande befinna sig inom SCA's ramar - foerstaar naagon vad jag saeger eller pladdrar jag bara? - Jag tycker att det fortfarande att det ifraagasaetts alldeles foer lite. BoD har kanske gjort oss en tjaenst egentligen i och med att en del av medlemmarna nu diskuterar vaar situation! HE HE >:) !!! Haall modet uppe! Mindre papper aat folket! Tillbaka till gruvan gaar nu Mistress Marie och hennes inneboende rebell.... Slutpladdrat foer denna gaang.. Marie From nordmark-request Wed May 18 10:03:42 1994 Received: from columba.udac.uu.se (columba.UDAC.UU.SE [130.238.4.133]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id KAA28236 for ; Wed, 18 May 1994 10:03:41 +0200 Received: from lobster.hsc.uu.se by columba.udac.uu.se with SMTP id AA24705 (5.67b8/IDA-1.4.4 for nordmark@ludd.luth.se); Wed, 18 May 1994 10:03:40 +0200 Received: from [130.238.165.74] (enkrihi.ENGELSKA.UU.SE) by lobster.hsc.uu.se with SMTP id AA15100 (5.65c8/IDA-1.4.4 for nordmark@ludd.luth.se); Wed, 18 May 1994 10:03:35 +0200 Date: Wed, 18 May 1994 10:03:35 +0200 Message-Id: <199405180803.AA15100@lobster.hsc.uu.se> To: nordmark@ludd.luth.se From: Kristina.Hildebrand@engelska.uu.se Subject: $$$ X-Charset: LATIN1 X-Char-Esc: 29 Status: RO H{lsningar fr}n Celemon. Jaha, nu tycks det finnas en debatt d{rute. Jag t{nkte d{rvid yttra mig igen om varf|r jag inte f|rst}r varf|r vi skulle betala. 1) Jag har f|ljt debatten i USA mycket noga, och jag har fortfarande inte sett n}gra bevis p} att SCA har det enorma underskott som dessa $ 3 per event {r t{nkt att betala. Vad jag har sett {r intressanta f|r{ndringar i budgeten, anst{llande av icke-SCAiter i beslutande position (s.k. professionalisering, hm), och BoDs v{gran att l{mna ut b|ckerna till medlemmarna utan domstolsorder (som vi f. |. f}tt nu). Vart ska de h{r pengarna? Om jag inte gillar BoDs ekonomiska policy, och d{rf|r upph|r att betala medlemsskap, m}ste jag d} fortfarande betala genom att events kostar mer f|r mig, s} att jag inte har n}got val annat {n att bidra eller l{mna SCA? 2) Tillf|rlitliga k{llor i USA s{ger att v}r f|rs{kring g{ller tills 16/6, d{refter kan BoD inte garantera att vi har en. Enligt uppgifter jag fick av Justin en g}ng i tiden s} g{ller dennna f|rs{kring {ven oss (men om man kan f} n}gra pengar p} den {r ju en annan fr}ga), och om den missk|tts f|rsvinner en av de f} f|rdelarna med BoD. Dessutom: f|rs{kringar {r oerh|rt viktiga i USA, {nd} kan BoD inte ens ordna dem. Vill jag skicka mer pengar f|r dessa personer att missk|ta? Jag har inte alls lust att bidra till BoDs budget, med r{kenskaper vi inte har tillg}ng till och som inte verkar sk|tas av s{rskilt kompetenta personer (vi har f}tt tv} f|rklaringar till underskottet: BoD har sett att det var p} v{g och planerat hur det skulle hanteras, men det kom s} |verraskande att de inte hann konsultera medlemmarna. Kan de inte ens sortera ut sina f|rklaringar?), vare sig genom att betala en extraavgift eller kr{va den av andra. Det enda f|rslag jag har sett som jag gillar {r att skicka efter australiensiska dollar (i mynt, s} att de inte g}r att v{xla), och skicka dem per ytpost. De sa faktiskt inte US$... Jag tycker inte att vi ska betala det h{r f|rr{n vi har sett a) att det faktiskt finns en financiell kris som inte kan l|sas p} n}got annat s{tt, och b) att pengarna faktiskt g}r till att l|sa n{mnda kris, och redovisas efter}t. Celemon From nordmark-request Wed May 18 10:27:47 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id KAA28401 for ; Wed, 18 May 1994 10:27:46 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA28835; Wed, 18 May 94 10:31:47 +0200 Subject: Re: det bor liten rebell i............ To: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Wed, 18 May 94 10:27:59 +0200 Message-Id: <940518.102759.68031@macpost.lu.se> Status: RO >Det haer aer Marie som uppsigit ur pappershoegarna och vill faa >utlopp foer lite frustration! > >... (struket) ... > >Jag kaenner foer att arrangera massor av evenemang och totalt >strunta i det daer med 3 dollar!!! >Aeven om kungarikets drots slutligen skulle kraeva det! >Vem skulle goera naagot aat mig? ... ... >Aerligt talat blir jag upproriskt sinnad bara jag hoer talas >om BoD. >Ursaekta, men de verkar inte fatta naagonting! > ... (struket) ... > >... Jag tycker att det >fortfarande att det ifraagasaetts alldeles foer lite. BoD har >kanske gjort oss en tjaenst egentligen i och med att en del >av medlemmarna nu diskuterar vaar situation! HE HE >:) !!! ... Hurra!!! Bra rutet, lejon! JA, vi [R mesiga. Alldeles f|r ofta anv{nds de "amerikanska" spelreglerna som f|rev{ndning f|r att l}ta bli att g|ra saker, l}ta bli att t{nka sj{lv mm mm. Inse f|r helsicke att BoD:s befogenheter och p}bud och SCA Inc:s stadgar {r ett m{nniskoverk och att vi som medlemmar faktiskt kan i b{sta fall p}verka och i v{rsta fall strunta i dem. Om alla vi som har f}tt nog faktiskt talar om det f|r v}ra {mbetsm{n och regenter, s} kan de inte forts{tta ligga l}gt under f|rev{ndning att de "inte har mandat" att g|ra n}got. Ett exempel p} vad man kan g|ra: I V{stra kungad|met tycks det ha g}tt ut ett officiellt p}bud att inga evenemang ska ha "site fee"; d{rmed kan de inte kr{vas p} ett $3 p}slag p} denna. Ist{llet ber man deltagarna om en "recommended donation". - I V{stra kungad|met verkar den lokala makten helt klart vara p} inv}narnas sida, inte BoD:s. Vad har de som inte vi har? /Catrin From nordmark-request Wed May 18 10:48:26 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id KAA28518 for ; Wed, 18 May 1994 10:48:25 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA29784; Wed, 18 May 94 10:52:27 +0200 Subject: Re: $$$ To: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Wed, 18 May 94 10:48:39 +0200 Message-Id: <940518.104839.68042@macpost.lu.se> Status: RO >... (struket)... >Jag tycker inte att vi ska betala det h{r f|rr{n vi har sett a) att det >faktiskt finns en finansiell kris som inte kan l|sas p} n}got annat s{tt, >och b) att pengarna faktiskt g}r till att l|sa n{mnda kris, och redovisas >efter}t. >Celemon Det kunde inte ha sammanfattats b{ttre. H{r i Nordmark har lokalgrupperna ett absolut (och fullt ber{ttigat) krav p} sig att sk|ta sin ekonomi och l{mna insyn i den. Varf|r ska vi kr{va mindre av v}rt "huvudkontor", och dessutom skicka dem extra pengar bara f|r att de tycker det? En kommentar fr}n n}gon beh|rig person? /Catrin From nordmark-request Wed May 18 11:20:58 1994 Received: from world.celsiustech.se (world.celsiustech.se [139.58.1.3]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with ESMTP id LAA28846 for ; Wed, 18 May 1994 11:20:57 +0200 Received: from localhost (leeu@localhost) by world.celsiustech.se (8.6.4/8.6.4) id LAA13016 for nordmark@ludd.luth.se; Wed, 18 May 1994 11:20:50 +0200 From: Leif Euren Message-Id: <199405180920.LAA13016@world.celsiustech.se> Subject: $$$ och rebeller To: nordmark@ludd.luth.se (Nordmark Mailing List (Prath|gen)) Date: Wed, 18 May 94 11:20:48 MET DST X-Mailer: ELM [version 2.2 PL11] Status: RO Salve, Prath|gare. Peder h{r. Marie skriver: > Naer jag var drots foer Nordmark saa aegnade man en hel del tid aat > att goera vad som kraevdes av en uppifraan. Man raettfaerdigade > BoD's, Oestra Kungarikets och Drachenwald's drotsliga beslut. Och faktiskt {r det fortfarande lite s}. En stor del av mitt drotliga arbete {r att f|rs|ka f|rst} vad BoD och Drachenwald vill att vi ska g|ra, samt f|ra det vidare till Nordmarks lokala grupper. Det {r min plikt som drots. Men det betyder inte att jag sj{lv n|dv{ndigtvis tycker s}. Jag har f}tt kritik f|r att jag inte agerar i s}dana hr fr}gor. Men det ska jag heller inte g|ra. I alla fall inte som drots. Posten {r helt enkelt ett Jobb, och jobbet {r administration. Min }sikt {r inte mera v{rd f|r att jag sitter h{r. ] andra sidan {r min }sikt precis lika mycket v{rd som alla andras, och jag skriver gladeligen p} en petition som f|rd|mer 3-dollars avgiften. Men be mig inte driva och administrera en s}dan petition. Min tid {r inte obegr{nsad, och jag tycker att jag har viktigare saker att sk|ta. Till er som f|ljer den elektroniska debatten m}ste jag s{ga: Tack! Jag har, som sagt, inte tid sj{lv, men det {r viktigt att den f|ljs. Och kom g{rna med konkreta f|rslag p} }tg{rder. /Peder From nordmark-request Wed May 18 12:08:37 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id MAA29201 for ; Wed, 18 May 1994 12:08:36 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA03394; Wed, 18 May 94 12:12:38 +0200 Subject: Re: $$$ och rebeller To: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Wed, 18 May 94 12:08:49 +0200 Message-Id: <940518.120849.68120@macpost.lu.se> Status: RO Herr Peder s{ger: >... ... En stor del av mitt drotliga >arbete {r att f|rs|ka f|rst} vad BoD och Drachenwald vill att vi ska >g|ra, samt f|ra det vidare till Nordmarks lokala grupper. Det {r min >plikt som drots. Men det betyder inte att jag sj{lv n|dv{ndigtvis >tycker s}. Vad h{nder med kommunikationen }t andra h}llet, vems jobb {r det att se till att SCA Inc f}r veta vad folket tycker? Och f|r den delen att folket f}r reda p} vad som {r p} g}ng s} l{nge det {r l|nt att diskutera det, inte f|rst n{r allt {r klart och bara ska verkst{llas? Det {r illa nog att vi omyndigf|rklaras av BoD; v}ra lokala {mbetsm{n borde veta b{ttre. >Jag har f}tt kritik f|r att jag inte agerar i s}dana hr fr}gor. Men >det ska jag heller inte g|ra. I alla fall inte som drots. Posten {r >helt enkelt ett Jobb, och jobbet {r administration. Min }sikt {r inte >mera v{rd f|r att jag sitter h{r. Nej, det {r sj{lvklart inte drotsens sak att l{gga upp protestkampanjer, men v{l att }tminstone h}lla folk underr{ttade. Alla har inte email, och f|r tillf{llet har vi ingen kr|nik|r; jag {r |vertygad att det skulle g} att hitta n}gon som kunde redigera en extra-Sparre {gnad }t de h{r fr}gorna, om bara den officiella viljan fanns. Dessutom {r det i s}dana h{r extrema l{gen ber{ttigat att fr}ga vems sida drotsen (liksom regenterna, ev. kr|nik|ren, chatelanen osv) egentligen {r p}. Om de flesta inv}nare i Nordmark/Drachenwald vill v{gra betala de d{r $3, {r det fortfarande drotsens jobb att till varje pris verkst{lla BoD:s beslut? >... ... >Och kom g{rna med konkreta f|rslag p} }tg{rder. Hittills har det dykt upp tre stycken h{r: 1) helt |ppet v{gra betala tills BoD bevisar att pengarna beh|vs och att det h{r {r enda s{ttet att f} fram dem; 2) som i V{stra kungad|met, avskaffa site fee och inf|r rekommenderad donation; 3) skaffa en dr|s australiska dollar i mynt och skicka in. Fler trevliga alternativ? /Catrin From nordmark-request Wed May 18 12:55:20 1994 Received: from hplb.hpl.hp.com (hplb.hpl.hp.com [15.255.59.2]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id MAA29681 for ; Wed, 18 May 1994 12:55:18 +0200 Received: from hpustoix.sweden.hp.com by hplb.hpl.hp.com; Wed, 18 May 1994 11:51:12 +0100 Received: by hpustoix.sweden.hp.com (1.36.108.7/15.5+IOS 3.22) id AA27365; Wed, 18 May 1994 12:55:10 +0200 From: Morgan Broman Message-Id: <9405181055.AA27365@hpustoix.sweden.hp.com> Subject: Re: $$$ (fwd) To: nordmark@mother.ludd.luth.se (Nordmark mailing list (SCA)) Date: Wed, 18 May 94 12:55:09 METDST Mailer: Elm [revision: 66.25] Status: RO > > Det kunde inte ha sammanfattats b{ttre. H{r i Nordmark har lokalgrupperna > ett absolut (och fullt ber{ttigat) krav p} sig att sk|ta sin ekonomi och > l{mna insyn i den. Varf|r ska vi kr{va mindre av v}rt "huvudkontor", och > dessutom skicka dem extra pengar bara f|r att de tycker det? Helt riktigt, det aer daerfoer som vissa personer gaatt till dom- stol i USA foer att faa tillgaang till materialet. En delseger har redan vunnits, foersta domstolsutslaget gick "medlemmarnas" vaeg. Vi foeljer med spaenning fortsaettningen. > En kommentar fr}n n}gon beh|rig person? Finns ingen svensktalande behoerig person...sorry..men skriv gaerna till BoDs medlemmar, det faar mer effekt aen att skriva haer. (Och innan naagon (o)begaavad person slaar mig i hufvudet...diskutera det gaerna haer innan saa att ni har klara argument..;)....) > /Catrin Ciao Morgan// -- HP : Morgan Broman mabr@sweden.hp.com ------------------------------------------------------------------------- What is life, but a sequence of fragments of time put together in a random fashion, to create eternity... [R] Shade ------------------------------------------------------------------------- Nothing stated here is an official statement by the Hewlett-Packard Corp. From nordmark-request Wed May 18 13:09:43 1994 Received: from hplb.hpl.hp.com (hplb.hpl.hp.com [15.255.59.2]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id NAA29826 for ; Wed, 18 May 1994 13:09:40 +0200 Received: from hpustoix.sweden.hp.com by hplb.hpl.hp.com; Wed, 18 May 1994 12:05:34 +0100 Received: by hpustoix.sweden.hp.com (1.36.108.7/15.5+IOS 3.22) id AA27472; Wed, 18 May 1994 13:09:32 +0200 From: Morgan Broman Message-Id: <9405181109.AA27472@hpustoix.sweden.hp.com> Subject: Re: det bor liten rebell i............ To: nordmark@mother.ludd.luth.se (Nordmark mailing list (SCA)) Date: Wed, 18 May 94 13:09:32 METDST Mailer: Elm [revision: 66.25] Status: RO 940518 Kista, Sverige Catrin skriver : >Hurra!!! Bra rutet, lejon! JA, vi [R mesiga. Alldeles f|r ofta >anv{nds de "amerikanska" spelreglerna som f|rev{ndning f|r att >l}ta bli att g|ra saker, l}ta bli att t{nka sj{lv mm mm. Fel, vi anvaender de generella spelregler som gaeller foer vaar verksamhet. Att de aer skrivna av amerikaner har inte med saken att goera. Reglerna gaeller i SCA, aer du med i SCA saa gaeller reglerna foer dig som medlem. Som enskild medlem kan du arbeta med att foeraedra reglerna, men endast som medlem i styrelsen kan du de facto genomfoera aendringarna. >Inse f|r helsicke att BoD:s befogenheter och p}bud och SCA Inc:s >stadgar {r ett m{nniskoverk och att vi som medlemmar faktiskt >kan i b{sta fall p}verka och i v{rsta fall strunta i dem. Gaeller ALLA foereningar, aeven svenska...EJ endast SCA. I oevrigt se ovan. >Om alla vi som har f}tt nog faktiskt talar om det f|r v}ra >{mbetsm{n och regenter, s} kan de inte forts{tta ligga l}gt >under f|rev{ndning att de "inte har mandat" att g|ra n}got. Den foerevaendningen har INTE anvaents. Vi har de facto inte mer mandat aen andra medlemmar, men vi foersoeker att an- vaenda vaara positioner som paatryckningsmedel gentemot BoD i vissa situationer. De reaktioner som hoerts hitintills har ej varit varken maanga eller saerskilt vaelformulerade. Aa andra sidan saa har det taemligen haarda motstaandet mot foereslagna foeraendringar som varit, lett till att beslut dragits tillbaka. >Ett exempel p} vad man kan g|ra: I V{stra kungad|met tycks det >ha g}tt ut ett officiellt p}bud att inga evenemang ska ha "site >fee"; d{rmed kan de inte kr{vas p} ett $3 p}slag p} denna. >Ist{llet ber man deltagarna om en "recommended donation". - >I V{stra kungad|met verkar den lokala makten helt klart vara p} >inv}narnas sida, inte BoD:s. Vad har de som inte vi har? Naerhet till haendelsernas centrum, mer direkt information etc. Jag faar foermoda att du INTE menar att vi i Drachenwald inte goer vaart jobb...? >/Catrin Haelsningar Morgan// #31581 -- HP : Morgan Broman mabr@sweden.hp.com ------------------------------------------------------------------------- What is life, but a sequence of fragments of time put together in a random fashion, to create eternity... [R] Shade ------------------------------------------------------------------------- Nothing stated here is an official statement by the Hewlett-Packard Corp. From nordmark-request Wed May 18 14:02:18 1994 Received: from hplb.hpl.hp.com (hplb.hpl.hp.com [15.255.59.2]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id OAA00326 for ; Wed, 18 May 1994 14:02:16 +0200 Received: from hpustoix.sweden.hp.com by hplb.hpl.hp.com; Wed, 18 May 1994 12:58:09 +0100 Received: by hpustoix.sweden.hp.com (1.36.108.7/15.5+IOS 3.22) id AA28061; Wed, 18 May 1994 14:02:07 +0200 From: Morgan Broman Message-Id: <9405181202.AA28061@hpustoix.sweden.hp.com> Subject: Jannas kommentarer $$$ etc..... To: nordmark@mother.ludd.luth.se (Nordmark mailing list (SCA)) Date: Wed, 18 May 94 14:02:06 METDST Cc: mabr%sweden.hp.com@hplb.hpl.hp.com Mailer: Elm [revision: 66.25] Status: RO 940518 Kista, Sverige Foerst ett tack till Herr Peder foer hans sansade inlaegg i debatten. >Herr Peder s{ger: >>... ... En stor del av mitt drotliga >>arbete {r att f|rs|ka f|rst} vad BoD och Drachenwald vill att vi ska >>g|ra, samt f|ra det vidare till Nordmarks lokala grupper. Det {r min >>plikt som drots. Men det betyder inte att jag sj{lv n|dv{ndigtvis >>tycker s}. > >Vad h{nder med kommunikationen }t andra h}llet, vems jobb {r det att se >till att SCA Inc f}r veta vad folket tycker? Och f|r den delen att folket >f}r reda p} vad som {r p} g}ng s} l{nge det {r l|nt att diskutera det, >inte f|rst n{r allt {r klart och bara ska verkst{llas? Det {r illa nog >att vi omyndigf|rklaras av BoD; v}ra lokala {mbetsm{n borde veta b{ttre. Vad faar Catrin att tro att vi (Kungligheter och aembetsmaen) faar information foere andra medlemmar ? Det aer ytterst saellan saa. Den officiella informationen om Pay-to-Play kom inte oss tillhanda foerraen vaeldigt sent, brevet fraan BoD. Daeremot hade vi tre sk. IN-officiella besked, som alla innehoell sakfel ! Att vi hade viss koll redan innan berodde paa detektivarbete med 100-tals kronor spenderarade bl.a paa telefonsamtal etc. Den information vi faar vidarebefodrar vi. MEN vi goer det bara med FAKTA, inte med alla RYKTEN som loeper amok i olika versioner oever det elektroniska naetet ! >>Jag har f}tt kritik f|r att jag inte agerar i s}dana hr fr}gor. Men >>det ska jag heller inte g|ra. I alla fall inte som drots. Posten {r >>helt enkelt ett Jobb, och jobbet {r administration. Min }sikt {r inte >>mera v{rd f|r att jag sitter h{r. > >Nej, det {r sj{lvklart inte drotsens sak att l{gga upp protestkampanjer, >men v{l att }tminstone h}lla folk underr{ttade. Se ovan ! >Alla har inte email, och >f|r tillf{llet har vi ingen kr|nik|r; jag {r |vertygad att det skulle g} >att hitta n}gon som kunde redigera en extra-Sparre {gnad }t de h{r >fr}gorna, om bara den officiella viljan fanns. Raett, och allt som circulerar paa naetet aer INTE sant. Daa vaeldigt faa sitter inne med HELA sanningen och daerfoer oftast aer de enda som kan ge efterfraagad information, saa har den sk "officiella viljan" (vad det nu aer ?) mycket lite med det haer att goera. >Dessutom {r det i s}dana >h{r extrema l{gen ber{ttigat att fr}ga vems sida drotsen (liksom >regenterna, ev. kr|nik|ren, chatelanen osv) egentligen {r p}. Ingen av dessa vaeljer naagon artificiell "sida", var och en aeger raett att ha sin personliga uppfattning, samt att behaalla den foer sig sjaelv ! Regenterna aer INTE politiskt tillsatta, utan aer till foer att aegna sig aat den feodala leken. Aembetsmaennen aer tillsatta foer att skoeta olika adminstrativa delar inom verksamheten. INGEN av dem aer tillsatt foer att loesa naagra mundana problem mellan foereningen SCA och dess styrelse ! >Om de >flesta inv}nare i Nordmark/Drachenwald vill v{gra betala de d{r $3, {r >det fortfarande drotsens jobb att till varje pris verkst{lla BoD:s >beslut? "Varje pris"..? Aer det Inquisation eller...? Laat BoD veta vad just DU tycker, skriftligt, saa slipper vi kanske det haer ocksaa....;) ! >>... ... >>Och kom g{rna med konkreta f|rslag p} }tg{rder. > >Hittills har det dykt upp tre stycken h{r: >1) helt |ppet v{gra betala tills BoD bevisar att pengarna beh|vs och att >det h{r {r enda s{ttet att f} fram dem; Helt PRIVAT/MUNDANT tycker jag detta aer det baesta foerslaget. >2) som i V{stra kungad|met, avskaffa site fee och inf|r rekommenderad >donation; Kanske....som en medelvaeg, men jag ser nog helst att man foerst klart motiverar vad man behoever pengarna till ! >3) skaffa en dr|s australiska dollar i mynt och skicka in. Hong-Kong dollar aer baettre...betydligt billigare..;) ;) ;) >Fler trevliga alternativ? Ta det lugnt...taenk efter foerst...och ha kul ! Vaerlden haaller inte paa att gaa under....aeven om Rialto skulle paastaa det...;) ;) ;) ! >/Catrin Ciao Morgan// -- HP : Morgan Broman mabr@sweden.hp.com ------------------------------------------------------------------------- What is life, but a sequence of fragments of time put together in a random fashion, to create eternity... [R] Shade ------------------------------------------------------------------------- Nothing stated here is an official statement by the Hewlett-Packard Corp. From nordmark-request Wed May 18 15:30:22 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id PAA01244 for ; Wed, 18 May 1994 15:30:12 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA11356; Wed, 18 May 94 15:34:16 +0200 Subject: Re: Jannas kommentarer $$$ etc..... To: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Wed, 18 May 94 15:30:27 +0200 Message-Id: <940518.153027.68268@macpost.lu.se> Status: RO Morgan och jag skulle kunna snacka runt i cirklar om vad som {r ett faktum, vem som f}r vilken information och hur den ska f|ras vidare osv osv till d|ddagar utan att komma fram till n}got konstruktivt, och troligtvis har vi b}da b{ttre saker att g|ra. S} bara ett par ord i marginalen: > ... ... Daa >vaeldigt faa sitter inne med HELA sanningen och daerfoer oftast aer >de enda som kan ge efterfraagad information, ... ... Nej. INGEN sitter inne med HELA sanningen. Inte ens BoD. Hela sanningen {r inte bara exakta uppgifter om vad BoD har beslutat och hur det ska implementeras. > ... ... > Aembetsmaennen aer tillsatta foer att skoeta olika adminstrativa >delar inom verksamheten. > > INGEN av dem aer tillsatt foer att loesa naagra mundana problem >mellan foereningen SCA och dess styrelse ! Min fr}ga {r och f|rblir om detta g|r {mbetsm{nnen enbart till styrelsens spr}kr|r, i s}dana fall d{r styrelsens och medlemmarnas intressen g}r is{r. >>... ... >>{r det fortfarande drotsens jobb att till varje pris verkst{lla >>BoD:s beslut? > "Varje pris"..? Aer det Inquisation eller...? Nej, en enkel fr}ga. Se ovan. >Laat BoD veta vad >just DU tycker, skriftligt, saa slipper vi kanske det haer >ocksaa....;) ! Jod}, det har jag gjort upprepade g}nger. Brev fr}n s}dana som jag skiter de h|gaktningsfullt i (pardon my French), men det lugnar samvetet ett tag. >>>Och kom g{rna med konkreta f|rslag p} }tg{rder. >> >>Hittills har det dykt upp tre stycken h{r: >>1) helt |ppet v{gra betala tills BoD bevisar att pengarna beh|vs och >>att det h{r {r enda s{ttet att f} fram dem; > > Helt PRIVAT/MUNDANT tycker jag detta aer det baesta foerslaget. > Tyv{rr {r det ingenting man kan verkst{lla privat och individuellt. En hel grupp (inkl ledning) m}ste vara |verens om det och anta det som sin policy. Som individ kan man annars helt enkelt bli avst{ngd fr}n evenemang eller avsatt som autokrat. Hur ska man d} "ha kul" som du s} klokt rekommenderar??? > Ta det lugnt...taenk efter foerst...och ha kul ! Vaerlden haaller >inte paa att gaa under....aeven om Rialto skulle paastaa det...;) ;) ;) ! ... >Ciao >Morgan// [r inte ens _med_ p} Rialto... /Catrin From nordmark-request Wed May 18 16:39:17 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id QAA02035 for ; Wed, 18 May 1994 16:39:16 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA14434; Wed, 18 May 94 16:43:19 +0200 Subject: Re: det bor liten rebell i............ To: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Wed, 18 May 94 16:39:30 +0200 Message-Id: <940518.163930.68314@macpost.lu.se> Status: RO >Catrin skriver : >>Hurra!!! Bra rutet, lejon! JA, vi [R mesiga. Alldeles f|r ofta >>anv{nds de "amerikanska" spelreglerna som f|rev{ndning f|r att >>l}ta bli att g|ra saker, l}ta bli att t{nka sj{lv mm mm. > > Fel, vi anvaender de generella spelregler som gaeller foer >vaar verksamhet. Att de aer skrivna av amerikaner har inte med >saken att goera. Mitt fel. Klantigt uttryckt. Folk anv{nder ofta sin _felaktiga_ bild av reglerna f|r att slippa g|ra saker. Reglerna {r betydligt mindre h{mmande {n vad m}nga vill f} dem till, om man ser efter. D{remot kan det faktum att reglerna {r skrivna av och f|r amerikaner g|ra en del av dem irrelevanta eller ol{mpliga f|r oss. >Reglerna gaeller i SCA, aer du med i SCA saa >gaeller reglerna foer dig som medlem. Som enskild medlem kan du >arbeta med att foeraedra reglerna, men endast som medlem i >styrelsen kan du de facto genomfoera aendringarna. Se ovan. Min po{ng {r att man _kan_ jobba f|r en f|r{ndring. BoD {r inte allvetande och man beh|ver inte f|ruts{tta illvilja n{r sk{let till kn{ppa beslut kan vara okunnighet. >... ... De reaktioner som hoerts hitintills har ej varit >varken maanga eller saerskilt vaelformulerade. Sj{lvklart. Folk i allm{nhet 1) vet inte vad det finns att reagera mot, 2) tror att det {r l|nl|st att f|rs|ka p}verka och 3) vill leka i fred, inte tjafsa om politik. > Aa andra sidan saa har det taemligen haarda motstaandet mot >foereslagna foeraendringar som varit, lett till att beslut dragits >tillbaka. Och kommit igen under ett annat namn och en modifierad teknisk l|sning. >>... ... >>I V{stra kungad|met verkar den lokala makten helt klart vara p} >>inv}narnas sida, inte BoD:s. Vad har de som inte vi har? > Naerhet till haendelsernas centrum, mer direkt information etc. De kommunicerar via email och telefon precis som vi. >Jag faar foermoda att du INTE menar att vi i Drachenwald inte goer >vaart jobb...? Inte s} enkelt. Ni g|r ert jobb alldeles utm{rkt n{r det g{ller att h|ja Drachenwalds status inom SCA genom att |ka antalet officiella medlemmar och grupper, st|dja stora evenemang osv. Jag undrar bara om det {r allt som jobbet _borde_ best} i under omst{ndigheterna. Men det {r v{l min mundana bakgrund som sp|kar. Hoppas det. >Haelsningar >Morgan// >#31581 H{lsningar, /Catrin #37363 (OK, du {r {ldst :-)) From nordmark-request Wed May 18 19:40:30 1994 Received: from world.celsiustech.se (world.celsiustech.se [139.58.1.3]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with ESMTP id TAA04009 for ; Wed, 18 May 1994 19:40:27 +0200 Received: from localhost (leeu@localhost) by world.celsiustech.se (8.6.4/8.6.4) id TAA21013 for nordmark@ludd.luth.se; Wed, 18 May 1994 19:40:12 +0200 From: Leif Euren Message-Id: <199405181740.TAA21013@world.celsiustech.se> Subject: Ny (tillf{llig) redakt|r f|r Silversparren To: nordmark@ludd.luth.se (Nordmark Mailing List (Prath|gen)) Date: Wed, 18 May 94 19:40:09 MET DST X-Mailer: ELM [version 2.2 PL11] Status: RO Salve, alla. Peder h{r. Vi har nu s|kt en ny kr|nik|r i ett antal veckor. Det har varit en frustrerande syssels{ttning. En del tillfr}gade har v{rjt sig med alla medel. Andra har f|rst verkat intresserade, men sedan dragit sig ur vid n{rmare eftertanke. En person har vi dock kvar, men han har st{llt andra krav - att det inte varar s} l{nge f|r honom. D{rf|r f}r jag nu annonsera att {mbetet som kr|nik|r i Nordmark fortfarande {r vakant, men att vi som tillf|rordnad nu redakt|r har herr Lindorm Eriksson. Hans mundana namn och adress {r: Christer Romson 08-600 28 64 V{rnersborgsgatan 1, NB 121 49 JOHANNESHOV Herr Lindorm kommer att g|ra ett f}tal nummer, tills dess vi f}r en ordinarie kr|nik|r. Hj{lp d{rf|r till att g|ra hans insats s} enkel som m|jligt genom att se till att vi f}r det. /Peder Klingrode From nordmark-request Wed May 18 20:10:07 1994 Received: from meryl.csd.uu.se (meryl.csd.uu.se [130.238.11.31]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id UAA04359 for ; Wed, 18 May 1994 20:10:05 +0200 Received: by meryl.csd.uu.se id AA24539 (5.65c8/IDA-1.4.4 for Nordmark@ludd.luth.se); Wed, 18 May 1994 20:09:59 +0200 Date: Wed, 18 May 1994 20:09:59 +0200 Message-Id: <199405181809.AA24539@meryl.csd.uu.se> To: Janna.Spanne@kansli.lth.se Cc: Nordmark@ludd.luth.se In-Reply-To: Janna.Spanne@kansli.lth.se's message of Wed, 18 May 94 10:48:39 +0200 <940518.104839.68042@macpost.lu.se> Subject: $$$ From: Sender: vader@csd.uu.se X-Charset: ASCII X-Char-Esc: 29 Status: RO William h{r. Catrin skrev: >I V{stra kungad|met verkar den lokala makten helt klart vara p} >inv}narnas sida, inte BoD:s. Vad har de som inte vi har? Om jag f}r bli lite spekulativ s} tror jag att vi framf|r allt har haft Gustav Vasa och den samh{llsordning som utgick fr}n honom: statsabsolutismen. Vi {r uppfostrade att acceptera och buga f|r alla m|jliga f|rmynderier och dumheter, knyta n{ven i byxfickan men lyda {ven n{r |verheten {r korkad. Som bot f|r denna }komma f|resl}r jag att vi gr{ver upp Gustav Vasa och skjuter honom. :-) Wilhelm (Tell) von Korbie From nordmark-request Wed May 18 21:20:21 1994 Received: from teena.ludd.luth.se (bubba@teena.ludd.luth.se [130.240.16.30]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with ESMTP id VAA05023 for ; Wed, 18 May 1994 21:20:19 +0200 From: "U.J|rgen \hman" Received: (bubba@localhost) by teena.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) id VAA00969; Wed, 18 May 1994 21:20:11 +0200 Date: Wed, 18 May 1994 21:20:11 +0200 Message-Id: <199405181920.VAA00969@teena.ludd.luth.se> To: nordmark@ludd.luth.se Subject: Favors... Status: RO Hallojsan allihopa, Jag hittade denna kuliga grej p} n{tet och jag t{nkte att kanske n}gra Nordmaskska Damer ville st{lla upp och skicka n}got till denne {dle herre fr}n \stra Kungariket. Va s{gs??? *n}got som klippts bort.....* >Don't fret, Tristan. > >If you ask nicely, I'm sure any number of we ladies of the Rialto >would be willing to deliver favors into your hands. His highness >did not specify that the ladies in question be present, or even >his own subjects, did he? Would he be offended if you entered the >lists wearing several dozen favors? > >Philippa > > Somehow I like the idea of "fighting for the honor of All Ladies" and having the favors to prove it very much... The reason why I objected in the first place was threefold. First, even though I'm all for fighting for something, some people aren't. Two, I had some bad experiences with members of the gentler gender (read: traumatic :) ). Three, I've always seen myself fighting for the Forces of Good (cheesy, huh?) and the FOG doesn't give favors... If anyone would like to mail me a favor, my snail address is: Ken Mondschein 32 Paerdegat 4 Street Brooklyn, New York 11236 I shall endeavor to mail a photo and a thank-you to whomever mails me a favor. Hope to see you at War, Tristan Clair de Lune Ha det s} himla roligt i alla fall. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Ulf Mj|dtunga * U,J|rgen \hman Frostheim * bubba@ludd.luth.se Barony of Nordmark * Kingdom of Drachenwald * - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - From nordmark-request Wed May 18 23:03:38 1994 Received: (from xordph@localhost) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) id XAA05966 for nordmark; Wed, 18 May 1994 23:03:38 +0200 From: "L. J|rgen \hman" Message-Id: <199405182103.XAA05966@mother.ludd.luth.se> Subject: Re: $ $ $ To: nordmark Date: Wed, 18 May 1994 23:03:36 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <940517.174500.67822@macpost.lu.se> from "Janna.Spanne@kansli.lth.se" at May 17, 94 05:45:00 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 1264 Status: RO > > >> Hur sv}rt {r det att skapa DU (Drachenwaldiska Unionen)?? > >> ... ... > > > >Jag {r med dig k{re bror. > >Det kan v{l inte vara s} j{vla sv}rt, klarar j{nkarna av det s} l{r vi ju > >kunna fixa det med en hand. > >Och om BoD forts{tter att visa sin inkompetens s} b|rja det bli dax. > >Vad ska bli n{sta idiotiska avgift ? > >Straffskatt p} rotting ? > > > > /Styrbj|rn > > Hoo, hoo! N}n d{r som h|r p}, eller? Jag sa i mitt f|rr-f|rra mail (studsade > det m|jligtvis?) att vi ju faktiskt redan _har_ en egen Inc., det kallas bara > inte s} p} svenska. Sv}righeten med att starta eget f|r hela Europa {r att vi > {r mer en en stat. J{nkarna har ju den stora f|rdelen att USA {r _ett_ land > (sen har ju BoD vissa sv}righeter att begripa att Kanada {r sj{lvst{ndigt, > men det {r en annan historia). > Men som sagt, om bara viljan finns s} ska det inte vara om|jligt att samsas > inom Europa; Amnesty, R|da Korset, Fr{lsningsarm`n, Fotbollsfederationen mm > mm klarar ju av det. > > /Catrin > Och vad har mitt inl{gg med att vi redan har en egen INC att g|ra ? Om BoD forts{tter att komma med dumma p}bud {r det dax att sluta bry sig om BoD. Om inte centralorganisationen b|rja jobba f|r medlemmarna s} kommer den att g} under. /Styrbj|rn From nordmark-request Wed May 18 23:55:06 1994 Received: (from xordph@localhost) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) id XAA07312 for nordmark; Wed, 18 May 1994 23:55:06 +0200 From: "L. J|rgen \hman" Message-Id: <199405182155.XAA07312@mother.ludd.luth.se> Subject: Re: $$$ To: nordmark Date: Wed, 18 May 1994 23:55:05 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <199405180803.AA15100@lobster.hsc.uu.se> from "Kristina.Hildebrand@engelska.uu.se" at May 18, 94 10:03:35 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 545 Status: RO > > H{lsningar fr}n Celemon. > Jaha, nu tycks det finnas en debatt d{rute. Jag t{nkte d{rvid yttra mig > igen om varf|r jag inte f|rst}r varf|r vi skulle betala. > < *klipp* > > > Jag tycker inte att vi ska betala det h{r f|rr{n vi har sett a) att det > faktiskt finns en financiell kris som inte kan l|sas p} n}got annat s{tt, > och b) att pengarna faktiskt g}r till att l|sa n{mnda kris, och redovisas > efter}t. > Celemon > > Du har helt r{tt, inte ett guldmynt till BoD f|re dom har lyckats f|rklara vad dom syslar med. /Styrbj|rn From nordmark-request Thu May 19 00:48:14 1994 Received: from meryl.csd.uu.se (meryl.csd.uu.se [130.238.11.31]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id AAA08056 for ; Thu, 19 May 1994 00:48:13 +0200 Received: by meryl.csd.uu.se id AA27790 (5.65c8/IDA-1.4.4 for nordmark@ludd.luth.se); Thu, 19 May 1994 00:48:11 +0200 Date: Thu, 19 May 1994 00:48:11 +0200 Message-Id: <199405182248.AA27790@meryl.csd.uu.se> To: nordmark@ludd.luth.se Subject: kr|nik|r From: Sender: vader@csd.uu.se X-Charset: ASCII X-Char-Esc: 29 Status: RO L}t mig f|rmedla en tanke fr}n det senaste styrelsem|tet: Silversparren beh|ver inte vara super-layoutad. Det viktigaste {r att informationen kommer ut -- om det sen {r gjort med dyra laserskrivare och annan proffsutrustning, kommer i andra hand. Den som blir kr|nik|r beh|ver allts} inte k{nna sig tvungen att h}lla samma extrema kvalite p} formgivningen som vissa tidigare kr|nik|rer har }stadkommit. En enklare tidning {r b{ttre {n ingen tidning!!! William From nordmark-request Thu May 19 08:01:49 1994 Received: from meryl.csd.uu.se (meryl.csd.uu.se [130.238.11.31]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id IAA11163 for ; Thu, 19 May 1994 08:01:48 +0200 Received: by meryl.csd.uu.se id AA02261 (5.65c8/IDA-1.4.4 for nordmark@ludd.luth.se); Thu, 19 May 1994 08:01:46 +0200 Date: Thu, 19 May 1994 08:01:46 +0200 From: Vicki Schalin Message-Id: <199405190601.AA02261@meryl.csd.uu.se> To: nordmark@ludd.luth.se Subject: Kn{ckebr|dskriget? X-Charset: ASCII X-Char-Esc: 29 Status: RO Hej alla Kn{ckebr|ds{tare d{r ute! Hur kommer det sig att inte resultatet fr}n Kriget har kungjorts h{r? Beror det p} att alla h{r {r fega Gropsidor? Jag h|rde i alla fall idag att Flatsidorna vann! Leve oss! Hurra! Hurra! Hurra! /Deirdre ni Bheirne (Flata sidan {r vackrast!) From nordmark-request Thu May 19 09:09:43 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id JAA11563 for ; Thu, 19 May 1994 09:09:43 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA15006; Thu, 19 May 94 09:13:45 +0200 Subject: Re: $ $ $ To: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Thu, 19 May 94 09:09:58 +0200 Message-Id: <940519.090958.68497@macpost.lu.se> Status: RO >... ... >Och vad har mitt inl{gg med att vi redan har en egen INC att g|ra ? Allting. Vi har i och med det, till skillnad fr}n amerikanska lokalgrupper, en unik m|jlighet att strunta i BoD. V}ra pengar st}r inte i SCA Inc:s namn och de kan inte ta dem ifr}n oss. Vi beh|ver "bara" bli eniga h{r inom Nordmark att vi inte vill slicka BoD:s st|vlar. Varf|r inte bli en f|rebild f|r resten av Drachenwald! >Om BoD forts{tter att komma med dumma p}bud {r det dax att sluta bry >sig om BoD. Om inte centralorganisationen b|rja jobba f|r medlemmarna >s} kommer den att g} under. Helt riktigt - om inte medlemmarna frivilligt h}ller den om ryggen genom att finna sig i idiotierna. > /Styrbj|rn /Catrin From nordmark-request Thu May 19 09:16:46 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id JAA11578 for ; Thu, 19 May 1994 09:16:45 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA15336; Thu, 19 May 94 09:20:48 +0200 Subject: Re: $$$ To: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Thu, 19 May 94 09:17:01 +0200 Message-Id: <940519.091701.68505@macpost.lu.se> Status: RO >Du har helt r{tt, inte ett guldmynt till BoD f|re dom har lyckats f|rklara >vad dom syslar med. > > /Styrbj|rn Se d} till att de h{r }sikterna n}r din drots, Nordmarks och Drachenwalds drots, Nordmarks och Drachenwalds regenter. Allra helst skriv ocks} direkt till BoD; jag har adresserna. Att skrika och gasta h{r p} n{tet l|ser ingenting mer {n att ens egna nerver kanske m}r bra av det. /Catrin From nordmark-request Thu May 19 09:27:12 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id JAA11664 for ; Thu, 19 May 1994 09:27:11 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA15679; Thu, 19 May 94 09:31:15 +0200 Subject: Re: $$$ To: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Thu, 19 May 94 09:27:27 +0200 Message-Id: <940519.092727.68518@macpost.lu.se> Status: RO >Om jag f}r bli lite spekulativ s} tror jag att vi framf|r allt har >haft Gustav Vasa och den samh{llsordning som utgick fr}n honom: >statsabsolutismen. Vi {r uppfostrade att acceptera och buga f|r >alla m|jliga f|rmynderier och dumheter, knyta n{ven i byxfickan >men lyda {ven n{r |verheten {r korkad. Tack f|r dessa sj{lvinsiktsfulla ord fr}n en (sannolikt) inf|dd svensk. Grejen {r att i kombination med demokrati {r det h{r t{mligen harml|st, men i fallet BoD har vi inte att g|ra med en ideell f|rening av svensk modell. SCA Inc. {r ett "bolag utan vinstsyfte" enligt kalifornisk lag, med helt andra _lagliga_ m|jligheter till toppstyrning och beslutsfattande |ver medlemmarnas huvuden. Vill vi inte finna oss i det, s} {r det _v}r_ sak att tala om det. Och med det menar jag inte bara att gaffla p} Prath|gen. > >Som bot f|r denna }komma f|resl}r jag att vi gr{ver upp Gustav Vasa >och skjuter honom. :-) N{e... L}t honom vara d|d och begraven och skriv till BoD ist{llet. >Wilhelm (Tell) von Korbie /Catrin From nordmark-request Thu May 19 10:26:12 1994 Received: (from xordph@localhost) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) id KAA11941 for nordmark; Thu, 19 May 1994 10:26:12 +0200 From: "L. J|rgen \hman" Message-Id: <199405190826.KAA11941@mother.ludd.luth.se> Subject: Re: $$$ To: nordmark Date: Thu, 19 May 1994 10:26:11 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <940519.091701.68505@macpost.lu.se> from "Janna.Spanne@kansli.lth.se" at May 19, 94 09:17:01 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 523 Status: RO > > > >Du har helt r{tt, inte ett guldmynt till BoD f|re dom har lyckats f|rklara > >vad dom syslar med. > > > > /Styrbj|rn > > Se d} till att de h{r }sikterna n}r din drots, Nordmarks och Drachenwalds > drots, Nordmarks och Drachenwalds regenter. Allra helst skriv ocks} direkt till > BoD; jag har adresserna. Att skrika och gasta h{r p} n{tet l|ser ingenting mer > {n att ens egna nerver kanske m}r bra av det. > > /Catrin > Det har dom redan gjort. Och att skrika och gasta p} n{tet hj{lper... /Styrbj|rn From nordmark-request Thu May 19 11:03:21 1994 Received: from hplb.hpl.hp.com (hplb.hpl.hp.com [15.255.59.2]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id LAA12159 for ; Thu, 19 May 1994 11:03:18 +0200 Received: from hpustoix.sweden.hp.com by hplb.hpl.hp.com; Thu, 19 May 1994 09:59:11 +0100 Received: by hpustoix.sweden.hp.com (1.36.108.7/15.5+IOS 3.22) id AA11392; Thu, 19 May 1994 11:03:06 +0200 From: Morgan Broman Message-Id: <9405190903.AA11392@hpustoix.sweden.hp.com> Subject: Re: $$$ To: xordph@ludd.luth.se.h.h (L. J|rgen \hman) Date: Thu, 19 May 94 11:03:05 METDST Cc: nordmark@mother.ludd.luth.se (Nordmark mailing list (SCA)) In-Reply-To: <199405190826.KAA11941@mother.ludd.luth.se>; from "L. J|rgen \hman" at May 19, 94 10:26 am Mailer: Elm [revision: 66.25] Status: RO > >>Se d} till att de h{r }sikterna n}r din drots, Nordmarks och Drachenwalds >>drots,Nordmarks och Drachenwalds regenter.Allra helst skriv ocks} direkt till >>BoD;jag har adresserna. Att skrika och gasta h{r p} n{tet l|ser ingenting mer >>{n att ens egna nerver kanske m}r bra av det. Vilket kan vara nog saa viktigt i och foer sig.....;) >>/Catrin > Det har dom redan gjort. > Och att skrika och gasta p} n{tet hj{lper... Jassaa...naer, var och hur ??...;)...?? Med tanke paa hur mycket underlig information och paastaaenden som cirkulerar paa naetet, saa har man laert sig att inte ta allt foer haart paa denna info...suck.... > /Styrbj|rn Ciao Morgan// -- HP : Morgan Broman mabr@sweden.hp.com ------------------------------------------------------------------------- What is life, but a sequence of fragments of time put together in a random fashion, to create eternity... [R] Shade ------------------------------------------------------------------------- Nothing stated here is an official statement by the Hewlett-Packard Corp. From nordmark-request Thu May 19 11:52:38 1994 Received: from world.celsiustech.se (world.celsiustech.se [139.58.1.3]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with ESMTP id LAA12404 for ; Thu, 19 May 1994 11:52:36 +0200 Received: from localhost (leeu@localhost) by world.celsiustech.se (8.6.4/8.6.4) id LAA05648 for nordmark@ludd.luth.se; Thu, 19 May 1994 11:52:26 +0200 From: Leif Euren Message-Id: <199405190952.LAA05648@world.celsiustech.se> Subject: Re: $$$ To: nordmark@ludd.luth.se (Nordmark Mailing List (Prath|gen)) Date: Thu, 19 May 94 11:52:24 MET DST X-Mailer: ELM [version 2.2 PL11] Status: RO Nr Styrbj|rn skriver: > Och att skrika och gasta p} n{tet hj{lper... undrar jag om det {r de som skriker mest och h|gst som har mest r{tt... Bara en tanke. /Peder From nordmark-request Thu May 19 12:53:20 1994 Received: from columba.udac.uu.se (columba.UDAC.UU.SE [130.238.4.133]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id MAA13025 for ; Thu, 19 May 1994 12:53:19 +0200 Received: from lobster.hsc.uu.se by columba.udac.uu.se with SMTP id AA25874 (5.67b8/IDA-1.4.4 for nordmark@ludd.luth.se); Thu, 19 May 1994 12:52:56 +0200 Received: from [130.238.165.74] (enkrihi.ENGELSKA.UU.SE) by lobster.hsc.uu.se with SMTP id AA23371 (5.65c8/IDA-1.4.4 for nordmark@ludd.luth.se); Thu, 19 May 1994 12:52:53 +0200 Date: Thu, 19 May 1994 12:52:53 +0200 Message-Id: <199405191052.AA23371@lobster.hsc.uu.se> To: nordmark@ludd.luth.se From: Kristina.Hildebrand@engelska.uu.se Subject: $$$ X-Charset: LATIN1 X-Char-Esc: 29 Status: RO >Nr Styrbj|rn skriver: >> Och att skrika och gasta p} n{tet hj{lper... > >undrar jag om det {r de som skriker mest och h|gst som har mest r{tt... > >Bara en tanke. /Peder ] andra sidan b|r man undvika id`n att de har fel bara f|r den skull. Pr|va argumenten och se om de {r h}llbara. Volym, ton och stil {r anv{ndbara redskap men kan inte g|ra ett d}ligt argument bra eller tv{rtom. Celemon From nordmark-request Thu May 19 13:14:10 1994 Received: from world.celsiustech.se (world.celsiustech.se [139.58.1.3]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with ESMTP id NAA13292 for ; Thu, 19 May 1994 13:14:09 +0200 Received: from localhost (leeu@localhost) by world.celsiustech.se (8.6.4/8.6.4) id NAA07049 for nordmark@ludd.luth.se; Thu, 19 May 1994 13:14:01 +0200 From: Leif Euren Message-Id: <199405191114.NAA07049@world.celsiustech.se> Subject: $$$ To: nordmark@ludd.luth.se (Nordmark Mailing List (Prath|gen)) Date: Thu, 19 May 94 13:13:54 MET DST X-Mailer: ELM [version 2.2 PL11] Status: RO > >N{r Styrbj|rn skriver: > >> Och att skrika och gasta p} n{tet hj{lper... > > > >undrar jag om det {r de som skriker mest och h|gst som har mest r{tt... > ] andra sidan b|r man undvika id`n att de har fel bara f|r den skull. Tack, Celemon, och f|rl}t mig, Styrbj|rn. Jag har haft en d}lig start p} morgonen. Men jag tyckte bara det blev lite f|r mycket. S} {r det ju: ideer f|rtj{nar att granskas, hur de {n f|rs fram. Men jag tror ocks} att det finns fler som jag - som sl}r d|v|rat till om n}gon skriker f|r mycket. D} hj{lper det inte hur fantastiska och bra deras ideer {r. T{nk p} det, allihop, n{r ni f|r fram }sikter. "H|gljuddhet" fyller ett syfte, sans och eftert{nksamhet ett annat - och inget av dessa syften {r mer r{tt eller fel {n det andra. /Peder From nordmark-request Thu May 19 13:54:27 1994 Received: from columba.udac.uu.se (columba.UDAC.UU.SE [130.238.4.133]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id NAA13571 for ; Thu, 19 May 1994 13:54:25 +0200 Received: from lobster.hsc.uu.se by columba.udac.uu.se with SMTP id AA38112 (5.67b8/IDA-1.4.4 for nordmark@ludd.luth.se); Thu, 19 May 1994 13:54:22 +0200 Received: from [130.238.165.74] (enkrihi.ENGELSKA.UU.SE) by lobster.hsc.uu.se with SMTP id AA23901 (5.65c8/IDA-1.4.4 for nordmark@ludd.luth.se); Thu, 19 May 1994 13:54:19 +0200 Date: Thu, 19 May 1994 13:54:19 +0200 Message-Id: <199405191154.AA23901@lobster.hsc.uu.se> To: nordmark@ludd.luth.se From: Kristina.Hildebrand@engelska.uu.se Subject: $$$ X-Charset: LATIN1 X-Char-Esc: 29 Status: RO Klarg|rande tack; Morgan skrev: >> Och att skrika och gasta p} n{tet hj{lper... > > Jassaa...naer, var och hur ??...;)...?? Med tanke paa hur mycket >underlig information och paastaaenden som cirkulerar paa naetet, saa har >man laert sig att inte ta allt foer haart paa denna info...suck.... Vill du s{ga att du har l{rt dig att inte ta allt f|r h}rt p} vad medlemmarna, d.v.s. dina f|rhandenvarande unders}tar, s{ger p} n{tet? [r det inte en viss skillnad p} vad folk uttrycker som sin }sikt, och information som {r felaktig, missf|rst}dd, eller illa formulerad? S} l{nge }sikten {r baserad p} korrekt information kan jag inte se att f|rekomsten av annan, inkorrekt information, g|r }sikterna mindre viktiga. Celemon From nordmark-request Thu May 19 15:22:42 1994 Received: from hplb.hpl.hp.com (hplb.hpl.hp.com [15.255.59.2]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id PAA14459 for ; Thu, 19 May 1994 15:22:39 +0200 Received: from hpustoix.sweden.hp.com by hplb.hpl.hp.com; Thu, 19 May 1994 14:18:26 +0100 Received: by hpustoix.sweden.hp.com (1.36.108.7/15.5+IOS 3.22) id AA16604; Thu, 19 May 1994 15:22:17 +0200 From: Morgan Broman Message-Id: <9405191322.AA16604@hpustoix.sweden.hp.com> Subject: Celemons kommentarer, etc.. To: Kristina.Hildebrand@engelska.uu.se Date: Thu, 19 May 94 15:22:16 METDST Cc: nordmark@mother.ludd.luth.se (Nordmark mailing list (SCA)) In-Reply-To: <199405191154.AA23901@lobster.hsc.uu.se>; from "Kristina.Hildebrand@engelska.uu.se" at May 19, 94 1:54 pm Mailer: Elm [revision: 66.25] Status: RO > > Klarg|rande tack; Morgan skrev: > > >> Och att skrika och gasta p} n{tet hj{lper... > > > > Jassaa...naer, var och hur ??...;)...?? Med tanke paa hur mycket > >underlig information och paastaaenden som cirkulerar paa naetet, saa har > >man laert sig att inte ta allt foer haart paa denna info...suck.... > > Vill du s{ga att du har l{rt dig att inte ta allt f|r h}rt p} vad > medlemmarna, d.v.s. dina f|rhandenvarande unders}tar, s{ger p} n{tet? Jag pratar om INFORMATION och PAASTAAENDEN...inte aasikter !!! Otroligt vad folk kan laegga ord i munnen paa varandra...!!! Paa senaste tiden har mycket ont blod uppstaatt pga av att folk tagit allt de hoert paa naetet som fakta...brev fraan paastaadda BoD-medlemmar etc. Dessutom aer inte de som sitter paa naetet paa laangt haall representativa foer hela SCA. De flesta har ingen som helst naet-access eller tillgaang till denna data, det aer ytterligare ett skael att ta det foersiktigt med sk. "fakta" fraan naetet. Det aer viktigt att ha en viss distans till vad man hittar paa naetet..! > [r > det inte en viss skillnad p} vad folk uttrycker som sin }sikt, och > information som {r felaktig, missf|rst}dd, eller illa formulerad? Jag har aldrig paastaatt naagot annat...men det aer viktigt naer man uttrycker sin aasikt att man har fakta klara foer sig. T.ex har det nyligen paa ett naet daer jag ej deltager foerekommit paastaaenden om att jag skulle tycka en massa olika saker i olika fraagor. Detta utan att folk ens fraagat mig vad jag(personligen) tycker. Saadant aer inte varken bra eller saerskilt hederligt. > S} l{nge > }sikten {r baserad p} korrekt information kan jag inte se att f|rekomsten > av annan, inkorrekt information, g|r }sikterna mindre viktiga. > Celemon Problemet ligger i att alla inte skiljer paa korrekt och in- korrekt information. Samt att vaeldigt faa kontrollerar sina fakta...;) ! Avslutningvis...alla har raett att ha en egen aasikt..fast man ibland har svaart att tro det naer man ser olika paahopp paa t.ex Rialto. Det finns ingen anledning att hoppa paa folk bara foer att de har en avvikande upp- fattning...ha're bra....och gloem ej att ha kul.....!!! MvH...;) Morgan// ...som nu 2 gaanger i olika situationer drabbats av detta..suck..! -- HP : Morgan Broman mabr@sweden.hp.com ------------------------------------------------------------------------- What is life, but a sequence of fragments of time put together in a random fashion, to create eternity... [R] Shade ------------------------------------------------------------------------- Nothing stated here is an official statement by the Hewlett-Packard Corp. From nordmark-request Thu May 19 15:41:04 1994 Received: from columba.udac.uu.se (columba.UDAC.UU.SE [130.238.4.133]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id PAA14681 for ; Thu, 19 May 1994 15:41:01 +0200 Received: from lobster.hsc.uu.se by columba.udac.uu.se with SMTP id AA25916 (5.67b8/IDA-1.4.4 for nordmark@ludd.luth.se); Thu, 19 May 1994 15:40:57 +0200 Received: from [130.238.165.74] (enkrihi.ENGELSKA.UU.SE) by lobster.hsc.uu.se with SMTP id AA24740 (5.65c8/IDA-1.4.4 for nordmark@ludd.luth.se); Thu, 19 May 1994 15:40:53 +0200 Date: Thu, 19 May 1994 15:40:53 +0200 Message-Id: <199405191340.AA24740@lobster.hsc.uu.se> To: nordmark@ludd.luth.se From: Kristina.Hildebrand@engelska.uu.se Subject: kommentarer etc. X-Charset: LATIN1 X-Char-Esc: 29 Status: RO Jag ser h{r att ett klarg|rande fr}n min sida beh|vs; Morgan skrev: > Jag har aldrig paastaatt naagot annat...men det aer viktigt naer >man uttrycker sin aasikt att man har fakta klara foer sig. T.ex har >det nyligen paa ett naet daer jag ej deltager foerekommit paastaaenden >om att jag skulle tycka en massa olika saker i olika fraagor. Detta utan >att folk ens fraagat mig vad jag(personligen) tycker. Saadant aer inte >varken bra eller saerskilt hederligt. Jag beklagar att jag nu kommer att ta upp plats p} prath|gen med en delvis personlig aff{r, men n{r mina handlingar kritiseras offentligt ser jag mig tvungen att f|rsvara dem offentligt. Jag misst{nker att detta r|r ett n{t jag {r med p}, och d{r jag v{ckte originalfr}gan. Inf|r kurian skrev jag till n{tet, f|rklarade att det f|reslagits att medlemskap skulle vara obligatoriskt f|r kungad|mesutm{rkelser, och bad om hj{lp att hitta fler argument mot detta. F|rutom argumenten fick jag ett l{tt egendomligt brev som f|rklarade att detta inte alls var vad som f|reslagits, och inte TRMs |nskan. Jag skrev tillbaka och klargjorde att lag{ndringen var f|reslagen, att jag knappast kan basera mina argument p} att Morgan och Alienor inte egentligen vill ha den h{r {ndringen, framf|r allt som jag bara hade det p} n}gon annans ord, och att jag {r fullt kompetent att sj{lv fr}ga efter n}gons, inklusive kungligheternas, }sikt om jag beh|ver den. Debatten r|rde med andra ord inte vad personen Morgan tycker utan vad kungen Morgan har satt upp som lagf|rslag till kurian. Om sedan han, som person eller kung, anser att det jag g|r inte {r bra eller hederligt, s} {r han v{lkommen att s{ga det rent ut. Jag t{nker inte g|mma mig bakom att detta var en debatt som omfattade fler personer; fr}gan v{cktes av mig och jag {r fortfarande beredd att ta ansvar f|r mina inl{gg. Celemon From nordmark-request Thu May 19 15:47:16 1994 Received: from columba.udac.uu.se (columba.UDAC.UU.SE [130.238.4.133]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id PAA14786 for ; Thu, 19 May 1994 15:47:15 +0200 Received: from lobster.hsc.uu.se by columba.udac.uu.se with SMTP id AA27442 (5.67b8/IDA-1.4.4 for nordmark@ludd.luth.se); Thu, 19 May 1994 15:47:13 +0200 Received: from [130.238.165.74] (enkrihi.ENGELSKA.UU.SE) by lobster.hsc.uu.se with SMTP id AA24768 (5.65c8/IDA-1.4.4 for nordmark@ludd.luth.se); Thu, 19 May 1994 15:47:11 +0200 Date: Thu, 19 May 1994 15:47:11 +0200 Message-Id: <199405191347.AA24768@lobster.hsc.uu.se> To: nordmark@ludd.luth.se From: Kristina.Hildebrand@engelska.uu.se Subject: kommentarer X-Charset: LATIN1 X-Char-Esc: 29 Status: RO >> Vill du s{ga att du har l{rt dig att inte ta allt f|r h}rt p} vad >> medlemmarna, d.v.s. dina f|rhandenvarande unders}tar, s{ger p} n{tet? > > Jag pratar om INFORMATION och PAASTAAENDEN...inte aasikter !!! >Otroligt vad folk kan laegga ord i munnen paa varandra...!!! Givetvis; I stand corrected. Detta var precis det klarg|rande jag bad om; att du faktiskt skiljer p} vad som {r information, mer eller mindre korrekt, och vad som {r folks }sikter och |nskem}l. Celemon From nordmark-request Thu May 19 16:20:15 1994 Received: from hplb.hpl.hp.com (hplb.hpl.hp.com [15.255.59.2]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id QAA15508 for ; Thu, 19 May 1994 16:20:11 +0200 Received: from hpustoix.sweden.hp.com by hplb.hpl.hp.com; Thu, 19 May 1994 15:15:57 +0100 Received: by hpustoix.sweden.hp.com (1.36.108.7/15.5+IOS 3.22) id AA17123; Thu, 19 May 1994 16:19:45 +0200 From: Morgan Broman Message-Id: <9405191419.AA17123@hpustoix.sweden.hp.com> Subject: Re: kommentarer etc. To: Kristina.Hildebrand@engelska.uu.se Date: Thu, 19 May 94 16:19:44 METDST Cc: nordmark@mother.ludd.luth.se (Nordmark mailing list (SCA)) In-Reply-To: <199405191340.AA24740@lobster.hsc.uu.se>; from "Kristina.Hildebrand@engelska.uu.se" at May 19, 94 3:40 pm Mailer: Elm [revision: 66.25] Status: RO > > Jag ser h{r att ett klarg|rande fr}n min sida beh|vs; Morgan skrev: > > > Jag har aldrig paastaatt naagot annat...men det aer viktigt naer > >man uttrycker sin aasikt att man har fakta klara foer sig. T.ex har > >det nyligen paa ett naet daer jag ej deltager foerekommit paastaaenden > >om att jag skulle tycka en massa olika saker i olika fraagor. Detta utan > >att folk ens fraagat mig vad jag(personligen) tycker. Saadant aer inte > >varken bra eller saerskilt hederligt. > > Jag beklagar att jag nu kommer att ta upp plats p} prath|gen med en delvis > personlig aff{r, men n{r mina handlingar kritiseras offentligt ser jag mig > tvungen att f|rsvara dem offentligt. Hm, saa du saeger att det var du..;). Men jag naemde mer aen ett fall...naaja. > Jag misst{nker att detta r|r ett n{t > jag {r med p}, och d{r jag v{ckte originalfr}gan. Inf|r kurian skrev jag > till n{tet, f|rklarade att det f|reslagits att medlemskap skulle vara > obligatoriskt f|r kungad|mesutm{rkelser, och bad om hj{lp att hitta fler > argument mot detta. F|rutom argumenten fick jag ett l{tt egendomligt brev > som f|rklarade att detta inte alls var vad som f|reslagits, och inte TRMs > |nskan. Jag skrev tillbaka och klargjorde att lag{ndringen var f|reslagen, > att jag knappast kan basera mina argument p} att Morgan och Alienor inte > egentligen vill ha den h{r {ndringen, Felaktigt antagende, det kunde du visst...eller fraagat...?! Fraagan hade dykt upp och vi hade diskuterat detta med ett flertal personer innan och foerslaget var inte ursprungligen vaarat. Vi ansaag dock att det var saapass viktigt att det borde tas upp aendaa, foer att ge folk en chans att reflektera paa det....enkelt eller hur. Ett kort e-mail med en direkt fraaga till undertecknad kunde reda ut en del foer- virring direkt...;) > framf|r allt som jag bara hade det p} > n}gon annans ord, och att jag {r fullt kompetent att sj{lv fr}ga efter > n}gons, inklusive kungligheternas, }sikt om jag beh|ver den. Debatten r|rde > med andra ord inte vad personen Morgan tycker utan vad kungen Morgan har > satt upp som lagf|rslag till kurian. OK, bra...;) ! Jag har inte bekymmrat mig naemnvaert, mest konst- aterat att det haender...och du foerrresten...det aer Kung Morgan OCH Drottning Alienor..i Drachenwald regerar man av tradition som jaemlikar ! > Om sedan han, som person eller kung, > anser att det jag g|r inte {r bra eller hederligt, s} {r han v{lkommen att > s{ga det rent ut. Jag t{nker inte g|mma mig bakom att detta var en debatt > som omfattade fler personer; fr}gan v{cktes av mig och jag {r fortfarande > beredd att ta ansvar f|r mina inl{gg. Jag skulle bli foervaanad annars..;) Saa vitt andra liknande in- laegg belangar hoppas jag att dess foerfattare kan goera detsamma !! Ciao Morgan// ...som inte aer saerdeles orolig aendaa....;) ! -- HP : Morgan Broman mabr@sweden.hp.com ------------------------------------------------------------------------- What is life, but a sequence of fragments of time put together in a random fashion, to create eternity... [R] Shade ------------------------------------------------------------------------- Nothing stated here is an official statement by the Hewlett-Packard Corp. From nordmark-request Thu May 19 16:34:44 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id QAA15656 for ; Thu, 19 May 1994 16:34:43 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA03687; Thu, 19 May 94 16:38:47 +0200 Subject: Re: Celemons kommentarer, etc.. To: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Thu, 19 May 94 16:35:00 +0200 Message-Id: <940519.163500.68856@macpost.lu.se> Status: RO > Paa senaste tiden har mycket ont blod uppstaatt pga av att folk >tagit allt de hoert paa naetet som fakta..... ... >Det aer viktigt att ha en viss distans till vad man hittar paa naetet..! Kring alla media {r det viktigt att t{nka sj{lv. Ett meddelande blir inte mera suspekt f|r att det framf|rs p} elektronisk v{g. "N{tet" kan betyda Rialto, Prath|gen, olika kungad|mens n{tverk, eller elektroniska brevl}dor som {r definierade p} olika andra s{tt. P} en del av dessa finns det faktiskt folk med b}de omd|me och sinne f|r k{llkritik. N{r den information man har granskat och bed|mer som p}litlig tyder p} att allt inte st}r r{tt till, duger det inte att bara lita p} att n}gon klok |verhet ska ordna allting. /Catrin From nordmark-request Thu May 19 16:40:08 1994 Received: from columba.udac.uu.se (columba.UDAC.UU.SE [130.238.4.133]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id QAA15818 for ; Thu, 19 May 1994 16:40:06 +0200 Received: from lobster.hsc.uu.se by columba.udac.uu.se with SMTP id AA27628 (5.67b8/IDA-1.4.4 for nordmark@ludd.luth.se); Thu, 19 May 1994 16:40:02 +0200 Received: from [130.238.165.74] (enkrihi.ENGELSKA.UU.SE) by lobster.hsc.uu.se with SMTP id AA25230 (5.65c8/IDA-1.4.4 for nordmark@ludd.luth.se); Thu, 19 May 1994 16:39:59 +0200 Date: Thu, 19 May 1994 16:39:59 +0200 Message-Id: <199405191439.AA25230@lobster.hsc.uu.se> To: nordmark@ludd.luth.se From: Kristina.Hildebrand@engelska.uu.se Subject: kommentarer X-Charset: LATIN1 X-Char-Esc: 29 Status: RO > > Hm, saa du saeger att det var du..;). Men jag naemde mer aen ett >fall...naaja. Jag tar inget som helst ansvar f|r n}got som sagts p} Rialto, d{rest jag aldrig satt min elektroniska fot. >>Jag skrev tillbaka och klargjorde att lag{ndringen var f|reslagen, >> att jag knappast kan basera mina argument p} att Morgan och Alienor inte >> egentligen vill ha den h{r {ndringen, > > Felaktigt antagende, det kunde du visst...eller fraagat...?! Nej. Jag kan inte st{lla mig upp i kurian och s{ga 'jag tycker inte att vi ska ha in det h{r i lagen, eftersom Deras Majest{ter inte vill det egentligen.' Det {r inte ett argument, och det {r of|rsk{mt att tala f|r andra som {r kompetenta att tala f|r sig sj{lva. Det {r inte heller s} bra om det inte blir n}gon diskussion f|r att alla vet vad kungligheterna tycker, eftersom id`n var att diskutera det. Vad det g{ller att jag inte n{mnde Alienor s} var det en stilfr}ga, p.g.a. paralllellen person - kung. F|rresten kom nog Alienor aldrig upp i n{tdiskussionen, s}vitt jag minns, utom den g}ng d} jag nogsamt f|rnekade att hon inte har n}gra }sikter. Var de fick den id`n har jag ingen aning om, brukar inte drottningar ha }sikter? Celemon From nordmark-request Thu May 19 16:51:59 1994 Received: from akka.kemi.uu.se (akka.kemi.uu.se [130.238.66.10]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id QAA16608 for ; Thu, 19 May 1994 16:51:58 +0200 Received: by akka.kemi.uu.se id AA26351 (5.67a8/IDA-1.5 for Nordmark@ludd.luth.SE); Thu, 19 May 1994 16:37:34 +0200 Date: Thu, 19 May 1994 16:37:34 +0200 From: Sven Noren Message-Id: <199405191437.AA26351@akka.kemi.uu.se> To: Nordmark@ludd.luth.SE Status: RO Hej alla, Frithiof h{r. Jag har f|ljt diskussionerna den senaste tiden om BoD:s "krumspr}ng", men jag tycker det {r p} tiden att }terf|ra debatten till de viktiga fr}gorna, n{mligen vad vi kan g|ra }t kraven p} mer pengar till en organisation som inte vill tala om varf|r det beh|vs mer pengar eller vad de skall anv{ndas till. Organiserandet av "non-profit organisations"/ideella f|reningar skiljer sig uppenbarligen en hel del mellan USAmerika och Sverige. Detta blir mest synligt i fr}gan om ansvar f|r ekonomin. I en svensk f|rening {r }rsst{mman beslutande organ och styrelsen {r verkst{llande. Vid varje }rsst{mma synar f|reningens medlemmar verksamhetsber{ttelser och bokf|ring, varp} man beslutar om ansvarsfrihet f|r styrelsen. I fallet SCA,Inc. {r styrelsen b}de beslutande och verkst{llande organ, och medlemmarna (d.v.s. de som betalar medlemsavgift) har mycket litet inflytande |ver hur pengarna anv{nds. Detta har gjort det n|dv{ndigt att skapa en st|df|rening i Sverige, SKA-Nordmark, vars enda syfte {r att st|dja SCA:s verksamhet eftersom en f|rening organiserad enligt SCA:s stadgar inte f}r till exempel |ppna postgirokonto i Sverige. (Eller har f}tt tidigare, jag vet inte om reglerna har {ndrats n{r postgirot blev bank.) Vad jag f|rst}r s} har ingen upplyst Board of Directors om detta faktum. Det SCA-medlemmar i Sverige f}r f|r sina 25 U$D {r en tidning som kommer ut fyra g}nger om }ret, ett medlemskort som man m}ste ha r{tt f{rg p} f|r att f} delta i k{mpalekar, och del i en f|rs{kring som t{cker skador p} fastigheter i h{ndelse av katastrof p} ett evenemang. Dessutom h}ller SCA ett internationellt register |ver medlemmar. N{r jag var ordf|rande i Uppsala Akvarief|rening, som d} hade ungef{r lika m}nga medlemmar som SKA-Aros har nu, var organisationen en annan: Man k|pte ett medlemskap i UAF f|r 50 kr. Detta ber{ttigade till r|str{tt p} m|ten, f|rutom att det gav vissa rabatter p} zoo aff{rrerna i stan. UAF sj{lv var sedan medlem av Sveriges Akvarief|renigars Riksf|rbund. F|r detta betalade f|reningen cirka 16 kr per medlem, vilket gav r|str{tt p} SARFs }rsm|te. Dessutom kunde medlemmar i anslutna f|reningar prenumerera p} SARFs tidning. Det borde g} att organisera SCA i Sverige, om inte i Europa, p} liknande s{tt: Ett antal separata f|renigar som g}r samman i en paraply- organisation. Paraplyorganisationen kan sedan ordna med f|rs{kringar och gemensamma regler och liknande. BoD kommer nog att ha inv{ndningars mot denna modell, eftersom den skulle ge dem ett mindre inflytande |ver vad som sker p} lokal niv}, dock borde det g} att |vertyga dem om att detta {r den modell som vi M]STE anv{nda f|r att bli betraktade som "rumsrena" i Sverige. ALLA Svenska f|reningar av n}gon betydelse {r organiserade p} ungef{r detta s{tt, vare sig det {r Akvarief|reningar, kampsportklubbar, eller fackf|renigar. F|r att f} igenom detta till BoD kr{vs nog att n}gon med inflytande och officiell position framf|r det, det vill s{ga Drots och andra {mbetsm{n, samt (f|r Nordmarks del) Baronpar. Ja, jag vet, baroner och andra betitlade har nominellt bara del i den feodala leken och inte i organiserandet, men en s}dan titel ger tyngd }t }sikter och argument. F|rresten, den h{r f|reslagna organisationen {r ju faktiskt litet feodal: Lokalgrupperna svarar inf|r de regionala grupperna som svarar inf|r de nationella som svarar inf|r den internationella organisationen. J{mf|r: Byarna {r sj{lvstyrande men lyder under en baron, som lyder under kungen som (teoretiskt) skall lyda p}ven. (OBS att alla antydningar om |knamn i stil med "sm}p}var" {r helt oavsiktliga. Lita p} mig, har jag ljugit f|r er f|rr?) F|r att summera: SCAs organisation beh|ver en rej{l dos av svensk sakkunskap vad det g{ller att sk|ta f|reningar! Frithiof | Sven.Noren@kemi.UU.SE | medlem i Statsanst{lldas f|rbund avd. 1124, | Bostadsr{ttsf|reningen HSB F}fne, | Konsum Uppsala / Kooperativa f|rbundet | Oljekonsumenterna, | G{strike-H{lsinge Nation, | revisor i Spelf|reningen Atlantis (SVEROK-ansluten) | sekreterare i SKA-Aros, From nordmark-request Thu May 19 16:55:09 1994 Received: from hplb.hpl.hp.com (hplb.hpl.hp.com [15.255.59.2]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id QAA16738 for ; Thu, 19 May 1994 16:55:04 +0200 Received: from hpustoix.sweden.hp.com by hplb.hpl.hp.com; Thu, 19 May 1994 15:50:53 +0100 Received: by hpustoix.sweden.hp.com (1.36.108.7/15.5+IOS 3.22) id AA17399; Thu, 19 May 1994 16:54:44 +0200 From: Morgan Broman Message-Id: <9405191454.AA17399@hpustoix.sweden.hp.com> Subject: Bravo !!! To: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Thu, 19 May 94 16:54:43 METDST Cc: nordmark@mother.ludd.luth.se (Nordmark mailing list (SCA)) In-Reply-To: <940519.163500.68856@macpost.lu.se>; from "Janna.Spanne@kansli.lth.se" at May 19, 94 4:35 pm Mailer: Elm [revision: 66.25] Status: RO > > > Paa senaste tiden har mycket ont blod uppstaatt pga av att folk > >tagit allt de hoert paa naetet som fakta..... ... > >Det aer viktigt att ha en viss distans till vad man hittar paa naetet..! > > Kring alla media {r det viktigt att t{nka sj{lv. Ett meddelande blir inte > mera suspekt f|r att det framf|rs p} elektronisk v{g. "N{tet" kan betyda > Rialto, Prath|gen, olika kungad|mens n{tverk, eller elektroniska brevl}dor > som {r definierade p} olika andra s{tt. P} en del av dessa finns det > faktiskt folk med b}de omd|me och sinne f|r k{llkritik. > N{r den information man har granskat och bed|mer som p}litlig tyder p} att > allt inte st}r r{tt till, duger det inte att bara lita p} att n}gon klok > |verhet ska ordna allting. BRAVO ! UTMAERKT ! Haaller fullstaendigt med....!!! > /Catrin Ciao Morgan// -- HP : Morgan Broman mabr@sweden.hp.com ------------------------------------------------------------------------- What is life, but a sequence of fragments of time put together in a random fashion, to create eternity... [R] Shade ------------------------------------------------------------------------- Nothing stated here is an official statement by the Hewlett-Packard Corp. From nordmark-request Thu May 19 17:05:21 1994 Received: from hplb.hpl.hp.com (hplb.hpl.hp.com [15.255.59.2]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id RAA17023 for ; Thu, 19 May 1994 17:05:14 +0200 Received: from hpustoix.sweden.hp.com by hplb.hpl.hp.com; Thu, 19 May 1994 16:01:08 +0100 Received: by hpustoix.sweden.hp.com (1.36.108.7/15.5+IOS 3.22) id AA17450; Thu, 19 May 1994 17:05:00 +0200 From: Morgan Broman Message-Id: <9405191505.AA17450@hpustoix.sweden.hp.com> Subject: Re: kommentarer To: Kristina.Hildebrand@engelska.uu.se Date: Thu, 19 May 94 17:04:59 METDST Cc: nordmark@mother.ludd.luth.se (Nordmark mailing list (SCA)) In-Reply-To: <199405191439.AA25230@lobster.hsc.uu.se>; from "Kristina.Hildebrand@engelska.uu.se" at May 19, 94 4:39 pm Mailer: Elm [revision: 66.25] Status: RO Celemon skriver : >>>Jag skrev tillbaka och klargjorde att lag{ndringen var f|reslagen, >>> att jag knappast kan basera mina argument p} att Morgan och Alienor inte >>> egentligen vill ha den h{r {ndringen, >> >> Felaktigt antagende, det kunde du visst...eller fraagat...?! >Nej. Jag kan inte st{lla mig upp i kurian och s{ga 'jag tycker inte att vi >ska ha in det h{r i lagen, eftersom Deras Majest{ter inte vill det >egentligen.' Men du kan heller inte utgaa ifraan att bara foer att ett aemne aer paa foerslag till Curian saa tycker Kungen och Drottningen noedvaendigt- vis att det aer en bra/daalig idÅ..! >Det {r inte ett argument, och det {r of|rsk{mt att tala f|r >andra som {r kompetenta att tala f|r sig sj{lva. Det {r inte heller s} bra >om det inte blir n}gon diskussion f|r att alla vet vad kungligheterna >tycker, eftersom id`n var att diskutera det. Precis, daerfoer har vi inte uttryckt naagon mening i detta foere Curian. Alltsaa kan inget antagande goeras om vad vi tycker i saken ! >Vad det g{ller att jag inte n{mnde Alienor s} var det en stilfr}ga, p.g.a. >paralllellen person - kung. F|rresten kom nog Alienor aldrig upp i >n{tdiskussionen, s}vitt jag minns, utom den g}ng d} jag nogsamt f|rnekade >att hon inte har n}gra }sikter. Var de fick den id`n har jag ingen aning >om, brukar inte drottningar ha }sikter? Vad ???...;) De flesta andra Kungariken behandlar Drottningen som ett dekorativt bihang. Man skriver till Kungen, man talar med Kungen etc, etc...daaligt men tyvaerr..... Ciao Morgan// -- HP : Morgan Broman mabr@sweden.hp.com ------------------------------------------------------------------------- What is life, but a sequence of fragments of time put together in a random fashion, to create eternity... [R] Shade ------------------------------------------------------------------------- Nothing stated here is an official statement by the Hewlett-Packard Corp. From nordmark-request Thu May 19 17:24:25 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id RAA17453 for ; Thu, 19 May 1994 17:24:23 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA05714; Thu, 19 May 94 17:28:27 +0200 Subject: Re: kommentarer etc. To: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Thu, 19 May 94 17:24:39 +0200 Message-Id: <940519.172439.68884@macpost.lu.se> Status: RO > Hm, saa du saeger att det var du..;). Men jag naemde mer aen ett >fall...naaja. Jag var ocks} med p} ett h|rn (du trodde v{l inte annat :-)), men det var samma fall. > Fraagan hade dykt upp och vi hade diskuterat detta med ett flertal >personer innan och foerslaget var inte ursprungligen vaarat. Vi ansaag >dock att det var saapass viktigt att det borde tas upp aendaa, foer att >ge folk en chans att reflektera paa det....enkelt eller hur. Ett kort >e-mail med en direkt fraaga till undertecknad kunde reda ut en del foer- >virring direkt...;) Att l{gga fram n}got som lagf|rslag f|r curian {r ett osedvanligt d}ligt s{tt att skapa debatt - allm{n debatt allts}, inte bara bland "the chosen few". Vanligt folk tenderar att se s}dana f|rslag som fullbordade fakta som det inte {r deras sak att diskutera. Dumt kanske, men s} {r det, delvis d{rf|r att curian {r ett forum d{r vem som helst inte har r{tt att yttra sig. >> ... ... inte vad personen Morgan tycker utan vad kungen Morgan har >> satt upp som lagf|rslag till kurian. Exakt. Och att ta med n}got p} dagordningen som _lagf|rslag_ {r en r{tt s} kraftig sanktionering. Visst, regenten kan inte st{llas till ansvar f|r hur folk tolkar hans/hennes uttalanden, men h{r kunde man ha r{knat ut det med ... hm ... kn{na. /Catrin From nordmark-request Thu May 19 17:31:26 1994 Received: from ki.se (ki.se [130.237.207.77]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id RAA17619 for ; Thu, 19 May 1994 17:31:25 +0200 Received: by ki.se id AA03592 (5.67a/IDA-1.5 for Prath|gen ); Thu, 19 May 1994 17:31:46 +0200 Date: Thu, 19 May 1994 17:28:57 +0200 (METDST) From: Par Leijonhufvud k1h Subject: Re: $$$ To: Prath|gen In-Reply-To: <199405180803.AA15100@lobster.hsc.uu.se> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE Status: RO Celemon f|rslog att vi skulle betala i AUS$ (mynt, givetvis). Bra f|rslag= =20 om det blir $3 trots allt. Kan m}nne v}r f|rra kung ordna kontakterna=20 d{r? [nnu mer kaotiskt vore ju iofs valfria europeiska valutor, med=20 noggrant omr{knade kurser, ocks} det i mynt. This could be so much fun. :-) /UlfR ---------------------------------------------------------------------- Name: Paer K.G. Leijonhufvud =A6 Beware of strong drink. It can=20 Email: Par.Leijonhufvud@k1h.ki.se =A6 make you shoot at tax collectors Voice: +46-(0)8-758 8459 =A6 and miss. From nordmark-request Fri May 20 09:40:57 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id JAA24779 for ; Fri, 20 May 1994 09:40:55 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA05546; Fri, 20 May 94 09:45:00 +0200 Subject: Re: Fw: New Site Fee Thingy - It's Time! To: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Fri, 20 May 94 09:41:13 +0200 Message-Id: <940520.094113.69077@macpost.lu.se> Status: RO En r|st fr}n "Down Under" som kanske kan ge oss och v}ra lagkloka n}got att fundera |ver. /Catrin > * Originally To: Suze Hammond > * Originally Re: New Site Fee Thingy - It's Time! > * Original Area: Netmail > >From: RHayes@QCAGCIC1.TELECOM.com.au ("Hayes, Robin") >To: "Antir's Steps" >Date: Wed, 18 May 94 15:11:00 EST > > >Well, in Lochac (Australia), this new site fee may just cause problems with >the local SCA (Aust) Inc tax-free and/or non- profit status. Also sending >money overseas is an interesting idea in itself anyway. Having the B.O.D. >just setting up grandiose plans like this may work fine totally within the >borders of the USA, but in the rest of the real world, life can >unfortunately be a little different. > >I'm certainly no expert. > >However, I believe that Canada now has its own incorporated body too, and >that they may have to do a little investigation of the murky corridors of >the maze of the mundane law applying to them too. > >I noticed a posting from New Zealand which expressed some grave disquiet >too. > >The relationship (including whether a local group is just a front, an >associate or an affiliate of SCA Inc) is now likely to be called into >question legally in some countries, I believe. > >It's Time (Hey that was a political slogan on which the Labor Party got a >lot of mileage here some years ago!) I think, to really consider the status >(Legal & otherwise) of the International Members of the SCA. > >I've posted this to the Antir Steps only because I've found the largest >amount of sensible discussion on serious matters here lately, but I don't >mind if this gets reposted to any other system. > >I'm largely too busy to cope with a large quantity of direct responses >though, sorry. > > >In Service to the Shattered Remnants of the Dream > >Robin the Ruthless in Battel (G.A.) - River Haven - Lochac - WEST >"Honour is often tested; dignity is often the consequence." > ---------------------------------------------------------------- >Robin Hayes >Consultantcy Information Centre >Telecom Australia (Telstra) >RHayes@QCAGCIC1.TELECOM.com.au >This posting is made by me as a private >individual, not as an officer of the SCA Inc. > ----------------------------------------------------------------- >The opinions in this message are personal opinions of the sender >and are not official opinions of Telstra Corporation, Limited. > ----------------------------------------------------------------- > >--- Blue Wave/QBBS v2.12 [NR] >-- >uucp: uunet!m2xenix!puddle!56!Suze.Hammond >Internet: Suze.Hammond@f56.n105.z1.fidonet.org > > * * * Frederick of Holland, MSCA, OP, etc. > *** *** *** flieg@garnet.berkeley.edu > _|___|___|_ > |===========| > (((Flieg Hollander, Chem. Dept., U.C. Berkeley))) > ================== Old Used Duke ================= > [All subjects of the Crown are equal under its protection > and no Corporation is going to convince me otherwise.] From nordmark-request Fri May 20 10:50:24 1994 Received: from hplb.hpl.hp.com (hplb.hpl.hp.com [15.255.59.2]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id KAA25345 for ; Fri, 20 May 1994 10:50:22 +0200 Received: from hpustoix.sweden.hp.com by hplb.hpl.hp.com; Fri, 20 May 1994 09:46:12 +0100 Received: by hpustoix.sweden.hp.com (1.36.108.7/15.5+IOS 3.22) id AA00295; Fri, 20 May 1994 10:50:13 +0200 From: Marie Schroder Message-Id: <9405200850.AA00295@hpustoix.sweden.hp.com> Subject: KOM!!!!!!! To: Nordmark@ludd.luth.se Date: Fri, 20 May 94 10:50:11 METDST Mailer: Elm [revision: 66.25] Status: RO Hej allihopa, Marie haer! Torsdagen den 26:e Maj traeffas en hel hoeg trevliga SCA-iter hemma hos Harabanar och mig! TÌnkte haermed inbjuda alla som har lust att titta foerbi! Det blir gott det, smaskigt fikabroed, oemotstaandliga diskussioner och jaette kul! Foerutom detta kommer nya Vaesterorts-bladet att delas ut och tillfaelle ges att prenumerera paa denna eminenta skapelse! Intressanta aktiviteter i sommar kommar att presenteras och allmaen glaedjeyra kommer saekert att raada!!!!!!!!! Kort sagt; den som missar det haer kan inte vara riktigt riktig! Eller hur Peder, Morgan!!!?????? Te och glaejeyra serveras alltsaa paa Granskogsvaegen 48 i Haesselby klockan 19.00 den 26e Maj. Detta residens innehaaller katt och hundhaar varfoer allergiker boer medicinera sig foer att staa ut med baade glaedjeyra och haar. Ring eller skriv foer faerdbeskrivning! Marie --------> masc@hpustoix.sweden.hp.com...... tel hem 08-386684 From nordmark-request Fri May 20 10:52:39 1994 Received: from hplb.hpl.hp.com (hplb.hpl.hp.com [15.255.59.2]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id KAA25373 for ; Fri, 20 May 1994 10:52:36 +0200 Received: from hpustoix.sweden.hp.com by hplb.hpl.hp.com; Fri, 20 May 1994 09:48:28 +0100 Received: by hpustoix.sweden.hp.com (1.36.108.7/15.5+IOS 3.22) id AA00340; Fri, 20 May 1994 10:52:29 +0200 From: Marie Schroder Message-Id: <9405200852.AA00340@hpustoix.sweden.hp.com> Subject: borttappat slut To: nordmark@ludd.luth.se Date: Fri, 20 May 94 10:52:29 METDST Mailer: Elm [revision: 66.25] Status: RO Hej igen Marie haer.... Min editor aer KASS!!!!!! och ingen vet vad som aer felet! Slutet i mitt foerra meddelande forsvann. Det skulle innehaalla adress och telenummer: masc@hpustoix.sweden.hp.com 08/386684 hem 08/7502444 Blae foer datorer!!!!! Marie From nordmark-request Fri May 20 11:53:01 1994 Received: (from xordph@localhost) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) id LAA25946 for nordmark; Fri, 20 May 1994 11:53:01 +0200 From: "L. J|rgen \hman" Message-Id: <199405200953.LAA25946@mother.ludd.luth.se> Subject: Re: $$$ To: nordmark Date: Fri, 20 May 1994 11:53:00 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <9405190903.AA11392@hpustoix.sweden.hp.com> from "Morgan Broman" at May 19, 94 11:03:05 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 1105 Status: RO > > > > >>Se d} till att de h{r }sikterna n}r din drots, Nordmarks och Drachenwalds > >>drots,Nordmarks och Drachenwalds regenter.Allra helst skriv ocks} direkt till > >>BoD;jag har adresserna. Att skrika och gasta h{r p} n{tet l|ser ingenting mer > >>{n att ens egna nerver kanske m}r bra av det. > > Vilket kan vara nog saa viktigt i och foer sig.....;) > > >>/Catrin > > > Det har dom redan gjort. > > Och att skrika och gasta p} n{tet hj{lper... > > Jassaa...naer, var och hur ??...;)...?? Med tanke paa hur mycket > underlig information och paastaaenden som cirkulerar paa naetet, saa har > man laert sig att inte ta allt foer haart paa denna info...suck.... > > > /Styrbj|rn > > Ciao > Morgan// > Snacka om att f} allt om bakfoten... Tror du att jag tror det h{lper i just detta fall ? I s} fall, suck... Men rent allm{nt sett : Att yttar sina }sikter == att skrika och gasta, att sitta tyst och inte s{ga vad man tycker leder bara till att man blir frustrerad. Dessutom tycker jag att vi ska v{rna om det svenska spr}ket och inte skriva med ae,aa,oe, det ser fult ut. /Styrbj|rn From nordmark-request Fri May 20 13:52:11 1994 Received: from hplb.hpl.hp.com (hplb.hpl.hp.com [15.255.59.2]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id NAA27179 for ; Fri, 20 May 1994 13:52:06 +0200 Received: from hpustoix.sweden.hp.com by hplb.hpl.hp.com; Fri, 20 May 1994 12:47:55 +0100 Received: by hpustoix.sweden.hp.com (1.36.108.7/15.5+IOS 3.22) id AA04342; Fri, 20 May 1994 13:51:54 +0200 From: Morgan Broman Message-Id: <9405201151.AA04342@hpustoix.sweden.hp.com> Subject: Re: kommentarer etc. To: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Fri, 20 May 94 13:51:53 METDST Cc: nordmark@mother.ludd.luth.se (Nordmark mailing list (SCA)) In-Reply-To: <940519.172439.68884@macpost.lu.se>; from "Janna.Spanne@kansli.lth.se" at May 19, 94 5:24 pm Mailer: Elm [revision: 66.25] Status: RO >> Fraagan hade dykt upp och vi hade diskuterat detta med ett flertal >>personer innan och foerslaget var inte ursprungligen vaarat. Vi ansaag >>dock att det var saapass viktigt att det borde tas upp aendaa, foer att >>ge folk en chans att reflektera paa det....enkelt eller hur. Ett kort >>e-mail med en direkt fraaga till undertecknad kunde reda ut en del foer- >>virring direkt...;) > >Att l{gga fram n}got som lagf|rslag f|r curian {r ett osedvanligt d}ligt >s{tt att skapa debatt - allm{n debatt allts}, inte bara bland "the chosen >few". Vanligt folk tenderar att se s}dana f|rslag som fullbordade fakta som >det inte {r deras sak att diskutera. Dumt kanske, men s} {r det, delvis >d{rf|r att curian {r ett forum d{r vem som helst inte har r{tt att yttra >sig. Nej, det aer inte ett daaligt saett...;) Problemet ligger i att folk aer okunniga om hur saker och ting fungerar. Foerst och fraemst saa aer Kungarikena (notera definitionen) INTE demokratiska foereningar, utan feodala strukturer. Sedan saa har aembetsmaen saete och talan vid Curia. I vaersta fall faar man vael tala med aembetsmaennen och faa dem att lyssna, om man nu tror saa illa om regenterna att de inte skulle lyssna eller bry sig...... Curians agenda publiceras i Kungarikets tidning foer att folk skall faa en chans att se vilka FOERSLAG som finns till aendringar. De diskuteras paa Curian och sedan fattar Kronan beslut. >>> ... ... inte vad personen Morgan tycker utan vad kungen Morgan har >>> satt upp som lagf|rslag till kurian. > >Exakt. Och att ta med n}got p} dagordningen som _lagf|rslag_ {r en r{tt s} >kraftig sanktionering. Visst, regenten kan inte st{llas till ansvar f|r hur >folk tolkar hans/hennes uttalanden, men h{r kunde man ha r{knat ut det med >... hm ... kn{na. OBS ! Jag skrev varken det foersta eller det andra av texten ovan..! Aaterigen goer folk antaganden...och hur man aen goer aer folk inte noejda....suck... Exempel : Om styrelsen i SKA/Nordmark fick ett foerslag till aend- ring, med begaeran att ta upp det paa aarsmoetet och inte gjorde det...daa skulle folk bli upproerda...eller hur ? Naer kronan (kung & drottning) goer samma sak i SCA daa faar de kritik foer det....aer det konsekvent ? Om SKA/Nordmarks styrelse i kallelse till aarsmoete skriver att under moetet skall man diskutera vissa lagaendringar....betyder det att styrelsen noedvaendigtvis staar bakom foerslagen ??? Det kan ju faktiskt...rent hypotetiskt...jag menar teoretiskt, vara saa att naagon tagit upp fraagan foer att faa den dryftad..hemska tanke...kanske till och med naagon som inte aer med i styrelsen.......;) >/Catrin Ciao Morgan// -- HP : Morgan Broman mabr@sweden.hp.com ------------------------------------------------------------------------- What is life, but a sequence of fragments of time put together in a random fashion, to create eternity... [R] Shade ------------------------------------------------------------------------- Nothing stated here is an official statement by the Hewlett-Packard Corp. From nordmark-request Fri May 20 14:07:13 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id OAA27309 for ; Fri, 20 May 1994 14:07:12 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA16289; Fri, 20 May 94 14:11:15 +0200 Subject: Re: $$$ To: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Fri, 20 May 94 14:07:29 +0200 Message-Id: <940520.140729.69307@macpost.lu.se> Status: RO >Dessutom tycker jag att vi ska v{rna om det svenska spr}ket och inte skriva >med ae,aa,oe, det ser fult ut. > > /Styrbj|rn Tyv{rr fixar inte alla system svenska tecken. Ae, oe osv {r b{ttre {n bara "tappade prickar". /Catrin From nordmark-request Fri May 20 17:31:48 1994 Received: (from xordph@localhost) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) id RAA29363 for nordmark; Fri, 20 May 1994 17:31:48 +0200 From: "L. J|rgen \hman" Message-Id: <199405201531.RAA29363@mother.ludd.luth.se> Subject: Re: $$$ To: nordmark Date: Fri, 20 May 1994 17:31:48 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <940520.140729.69307@macpost.lu.se> from "Janna.Spanne@kansli.lth.se" at May 20, 94 02:07:29 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 384 Status: RO > > > >Dessutom tycker jag att vi ska v{rna om det svenska spr}ket och inte skriva > >med ae,aa,oe, det ser fult ut. > > > > /Styrbj|rn > > Tyv{rr fixar inte alla system svenska tecken. Ae, oe osv {r b{ttre {n bara > "tappade prickar". > > /Catrin > Jo, det {r b{ttre. Men jag rekomenderar dom som inte kan l{sa/skriva fiskm}sar mm. som { } & | att b|rja tr{na. /Styrbj|rn From nordmark-request Mon May 23 20:39:11 1994 Received: from watson.ibm.com (watson.ibm.com [129.34.139.4]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id UAA08182 for ; Mon, 23 May 1994 20:39:09 +0200 Received: from WATSON by watson.ibm.com (IBM VM SMTP V2R3) with BSMTP id 8847; Mon, 23 May 94 14:39:07 EDT Received: from YKTVMV by watson.vnet.ibm.com with "VAGENT.V1.0" id 2211; Mon, 23 May 1994 14:39:05 EDT Received: from blinn.watson.ibm.com by yktvmv.watson.ibm.com (IBM VM SMTP V2R3) with TCP; Mon, 23 May 94 14:39:04 EDT Received: by blinn.watson.ibm.com (AIX 3.2/UCB 5.64/930311) id AA19316; Mon, 23 May 1994 14:39:00 -0400 Date: Mon, 23 May 1994 14:39:00 -0400 From: mittle@watson.ibm.com (Joshua Mittleman) Message-Id: <9405231839.AA19316@blinn.watson.ibm.com> To: antir@kwantlen.bc.ca, sca-west@ecst.csuchico.edu, carolingia@bloom-beacon.mit.edu, calontir@unl.edu, nordmark@ludd.luth.se, northshield@stolaf.edu, e5@uriacc.uri.edu, sca-reform@mit.edu, jaymin@maths.tcd.ie, lgrant@lanczos.maths.tcd.ie, rgoff@mcimail.com, 71233.3035@compuserve.com, MMS6824@tntech.edu Note: Please re-post to any relevent SCA network Subject: Speak up and be heard Reply-To: mittle@watson.ibm.com X-External-Networks: yes Status: RO Greetings from Arval Benicoeur for the Committee to Save Our Society! I write to suggest to all gentles that the time has come once again to prove to the Board of Directors that we are watching them and that we are gravely troubled by their actions. Write your ombudsman now and send copies to the corporate office and to your Crown. Make your opinions and concerns known, lest they be ignored. Here are some questions which you may want answered. Why does the SCA, Inc. need such stringent waiver policies when so many other organizations use no waivers at all even when they sponsor far more dangerous activities? Has the corporation considered all the new costs associated with the proposed waiver system, most of which will have to be borne by local groups and kingdoms? How does it plan to deal with the inevitable lapses, losts waivers, and deliberate disobedience? Will local officers be left to bear the resulting liability when this waiver system goes awry? Why has the corporate insurance allowed to come within a month of expiration without firm arrangements for renewal, extension, or alternate protection for the officers running local events? Given the corporation's record of consistent failure to provide basic services, to process memberships and issue waiver cards in a timely fashion, and to implement its own policy changes (e.g., the new membership rate increases which are still not in effect), why should anyone have confidence in its ability to process tens of thousands of waivers each week and maintain them in a useable manner? If the corporate office couldn't handle fighter waivers effectively, what possible reason is there to believe that it can handle ten times as much paperwork? How are kingdoms to pay for all the new paperwork that the corporation has mandated and is considering, from the new waivers to collecting membership money? Has the corporation investigated the benefits of outsourcing to reduce corporate costs and to increase efficiency of basic services? Has the corporation investigated regional incorporation as a means of reducing liability? What power will the Grand Council and Interkingdom Council have? How will the members be nominated and appointed? When will this process begin? Why will the Board not state a commitment to accept the recommendations of these councils; if these are to be our best and brightest, are they not at least as qualified as the six directors to determine our future? Why is the corporation continuing, in the face of a court order, to delay and resist opening our financial records? This strategy can only exacerbate the split between the Board and the membership and will undoubtedly cost the corporation thousands of dollars in legal fees. What is in those records that is so horrible as to justify that cost? Why is the Board continuing to act on the advice of Mr. Provine and Mr. Seely when they have been demonstrated in a court of law to be giving bad advice, Mr. Provine has violated federal law on three separate occasions, and Mr. Seely has failed to meet a court mandated deadline? Given Mr. Seely's demonstrated lack of skill, does the corporation plan to continue paying his fees as he perpetuates a struggle that can only increase ill-feeling toward the directors? If the Society Seneschal is going to circulate a detailed report of the Board meetings to the kingdom seneschals, which is essentially identical to the old published Board Minutes, why was it necessary to cut off publication of the minutes? Does anyone believe that the non-member surcharge is workable when a week's consideration provided a laundrylist of loopholes and a chorus of longtime Society partipants happy to exploit them? How do non-member surcharges and income from the SCAM impact the tax-exempt status of the corporation? Will these be taxable unrelated business income? =========================================================================== Arval d'Espas Nord mittle@watson.ibm.com From nordmark-request Tue May 24 12:25:24 1994 Received: from skynet.ludd.luth.se (bubba@skynet.ludd.luth.se [130.240.16.6]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with ESMTP id MAA00632 for ; Tue, 24 May 1994 12:25:23 +0200 From: "U.J|rgen \hman" Received: (bubba@localhost) by skynet.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) id MAA27765 for nordmark@ludd.luth.se; Tue, 24 May 1994 12:25:09 +0200 Message-Id: <199405241025.MAA27765@skynet.ludd.luth.se> Subject: Vem ska egentligen g|ra vad??? To: nordmark@ludd.luth.se (sca) Date: Tue, 24 May 1994 12:25:05 +0200 (MET DST) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 592 Status: RO Salve allihopa Ulf h{r... Nu undrar jag en sak h{r och jag ber om urs{kt om n}gon redan svarat p} fr}gan. Saken jag undrar |ver {r vem (l{s vilken {mbetsman) som ska sk|ta bollandet mot v{ggen (BoD) ang}ende den h{r inga straffskatten p} 3$. Det verkar ju som om det varken {r Kronans eller drotsens sak.... Tacksam f|r svar - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Ulf Mj|dtunga * U,J|rgen \hman Frostheim * bubba@ludd.luth.se Barony of Nordmark * Kingdom of Drachenwald * - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - From nordmark-request Tue May 24 12:29:27 1994 Received: from skynet.ludd.luth.se (bubba@skynet.ludd.luth.se [130.240.16.6]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with ESMTP id MAA00649 for ; Tue, 24 May 1994 12:29:26 +0200 From: "U.J|rgen \hman" Received: (bubba@localhost) by skynet.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) id MAA27773 for nordmark@ludd.luth.se; Tue, 24 May 1994 12:29:14 +0200 Message-Id: <199405241029.MAA27773@skynet.ludd.luth.se> Subject: Visby?? To: nordmark@ludd.luth.se (sca) Date: Tue, 24 May 1994 12:29:13 +0200 (MET DST) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 583 Status: RO Salve allihopsens, Ulf h{r igen.... Ska vi som finns h{r p} "n{tet" f|rs|ka ha ett n{t av n}got slag p} oss i visby s} att vi kan se vilka vi {r och k{nna igen varandra. N{t-iden d{r {r v{l iofs gammal men jag tycker att den {r ganska god. rajraj, ha det bra - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Ulf Mj|dtunga * U,J|rgen \hman Frostheim * bubba@ludd.luth.se Barony of Nordmark * Kingdom of Drachenwald * - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - PS. N{r |ppnar l{gret f|rresten??? n}gon som vet?? DS. From nordmark-request Tue May 24 14:51:11 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id OAA01954 for ; Tue, 24 May 1994 14:51:10 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA18391; Tue, 24 May 94 14:55:20 +0200 Subject: Re: Visby?? To: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Tue, 24 May 94 14:51:33 +0200 Message-Id: <940524.145133.70230@macpost.lu.se> Status: RO >Ska vi som finns h{r p} "n{tet" f|rs|ka ha ett n{t av n}got slag p} >oss i visby s} att vi kan se vilka vi {r och k{nna igen varandra. >N{t-iden d{r {r v{l iofs gammal men jag tycker att den {r ganska god. Om _goda_ id`er heter det inte gammal, det heter inarbetad :-) ! Har n}gon n}got f|rslag till igenk{nningstecken f|r oss som "{lskar" BoD och deras |ver h|van visa f|rordningar? En snara, som n}gon g}ng f|reslagits i USA ("Support the BoD!"), verkar lite v{l drastisk. Vi ses! /Catrin From nordmark-request Tue May 24 15:20:30 1994 Received: from columba.udac.uu.se (columba.UDAC.UU.SE [130.238.4.133]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id PAA02282 for ; Tue, 24 May 1994 15:20:29 +0200 Received: from lobster.hsc.uu.se by columba.udac.uu.se with SMTP id AA27644 (5.67b8/IDA-1.4.4 for nordmark@ludd.luth.se); Tue, 24 May 1994 15:20:28 +0200 Received: from [130.238.165.74] (enkrihi.ENGELSKA.UU.SE) by lobster.hsc.uu.se with SMTP id AA16469 (5.65c8/IDA-1.4.4 for nordmark@ludd.luth.se); Tue, 24 May 1994 15:20:24 +0200 Date: Tue, 24 May 1994 15:20:24 +0200 Message-Id: <199405241320.AA16469@lobster.hsc.uu.se> To: nordmark@ludd.luth.se From: Kristina.Hildebrand@engelska.uu.se Subject: vadŒ gšra X-Charset: LATIN1 X-Char-Esc: 29 Status: RO Ulf skrev: >Nu undrar jag en sak h{r och jag ber om urs{kt om n}gon redan svarat p} >fr}gan. Saken jag undrar |ver {r vem (l{s vilken {mbetsman) som ska sk|ta >bollandet mot v{ggen (BoD) ang}ende den h{r inga straffskatten p} 3$. >Det verkar ju som om det varken {r Kronans eller drotsens sak.... En utm{rkt fr}ga; problemet {r bara att BoD inte vill ha ett bollplank; de kan inte f|rst} varf|r vi inte b|jer oss f|r deras visdom och g|r som de s{ger. Det har gjorts ett flertal f|rs|k att uppr{tta kommunikation, utan n}gon vidare framg}ng. Samtliga {mbetsm{n och kronor p} n{tet f}r urs{kta, men den h{r fr}gan {r f|r viktig f|r att vi ska |verl}ta den }t dem och inte g|ra n}got sj{lva. Skriv direkt till BoD och s{g vad du tycker; adresser finns att tillg} (Janna, har du den eller borde jag gr{va fram den och publicera den p} n{tet?). Om vi inte protesterar kan vi inte v{nta oss att n}gon tar h{nsyn till v}ra |nskem}l. Celemon From nordmark-request Tue May 24 15:29:52 1994 Received: from hplb.hpl.hp.com (hplb.hpl.hp.com [15.255.59.2]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id PAA02438 for ; Tue, 24 May 1994 15:29:48 +0200 Received: from hpustoix.sweden.hp.com by hplb.hpl.hp.com; Tue, 24 May 1994 14:25:24 +0100 Received: by hpustoix.sweden.hp.com (1.36.108.7/15.5+IOS 3.22) id AA21626; Tue, 24 May 1994 15:29:29 +0200 From: Morgan Broman Message-Id: <9405241329.AA21626@hpustoix.sweden.hp.com> Subject: Re: vadŒ gšra To: Kristina.Hildebrand@engelska.uu.se Date: Tue, 24 May 94 15:29:28 METDST Cc: nordmark@mother.ludd.luth.se (Nordmark mailing list (SCA)) In-Reply-To: <199405241320.AA16469@lobster.hsc.uu.se>; from "Kristina.Hildebrand@engelska.uu.se" at May 24, 94 3:20 pm Mailer: Elm [revision: 66.25] Status: RO > > Ulf skrev: > >Nu undrar jag en sak h{r och jag ber om urs{kt om n}gon redan svarat p} > >fr}gan. Saken jag undrar |ver {r vem (l{s vilken {mbetsman) som ska sk|ta > >bollandet mot v{ggen (BoD) ang}ende den h{r inga straffskatten p} 3$. > >Det verkar ju som om det varken {r Kronans eller drotsens sak.... > > En utm{rkt fr}ga; problemet {r bara att BoD inte vill ha ett bollplank; de > kan inte f|rst} varf|r vi inte b|jer oss f|r deras visdom och g|r som de > s{ger. Det har gjorts ett flertal f|rs|k att uppr{tta kommunikation, utan > n}gon vidare framg}ng. Samtliga {mbetsm{n och kronor p} n{tet f}r urs{kta, > men den h{r fr}gan {r f|r viktig f|r att vi ska |verl}ta den }t dem och > inte g|ra n}got sj{lva. > Skriv direkt till BoD och s{g vad du tycker; Varfoer be om ursaekt...det aer ju precisi vad vi vill att folk skall goera ! Skriv till BoD och tyck till ! > Om vi inte protesterar kan vi inte v{nta oss > att n}gon tar h{nsyn till v}ra |nskem}l. > Celemon ;) ;) ;) ;) ;) ;) !!!!!!!!!!!! Ciao Morgan// ......24.5 dagar kvar och raeknar ned......;) ! -- HP : Morgan Broman mabr@sweden.hp.com ------------------------------------------------------------------------- What is life, but a sequence of fragments of time put together in a random fashion, to create eternity... [R] Shade ------------------------------------------------------------------------- Nothing stated here is an official statement by the Hewlett-Packard Corp. From nordmark-request Tue May 24 15:52:16 1994 Received: from columba.udac.uu.se (columba.UDAC.UU.SE [130.238.4.133]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id PAA02777 for ; Tue, 24 May 1994 15:52:16 +0200 Received: from lobster.hsc.uu.se by columba.udac.uu.se with SMTP id AA19866 (5.67b8/IDA-1.4.4 for nordmark@ludd.luth.se); Tue, 24 May 1994 15:52:14 +0200 Received: from [130.238.165.74] (enkrihi.ENGELSKA.UU.SE) by lobster.hsc.uu.se with SMTP id AA16667 (5.65c8/IDA-1.4.4 for nordmark@ludd.luth.se); Tue, 24 May 1994 15:52:11 +0200 Date: Tue, 24 May 1994 15:52:11 +0200 Message-Id: <199405241352.AA16667@lobster.hsc.uu.se> To: nordmark@ludd.luth.se From: Kristina.Hildebrand@engelska.uu.se Subject: $$$ X-Charset: LATIN1 X-Char-Esc: 29 Status: RO H{lsningar fr}n Celemon. Jag ser att Arval har tagit upp den fr}ga jag tycker att alla i Nordmark borde skriva till BoD om: >Why is the corporation continuing, in the face of a court order, to delay >and resist opening our financial records? This strategy can only >exacerbate the split between the Board and the membership and will >undoubtedly cost the corporation thousands of dollars in legal fees. What >is in those records that is so horrible as to justify that cost? Med till{gget "under s}dana omst{ndigheter, varf|r ska vi ge dem mer pengar att slarva bort eller spendera p} advokater som f|rs|ker hindra medlemmarna fr}n att ut|va sina r{ttigheter?" Skriv! Celemon From nordmark-request Tue May 24 15:53:59 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id PAA02808 for ; Tue, 24 May 1994 15:53:58 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA20724; Tue, 24 May 94 15:58:08 +0200 Subject: Re: vad gra To: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Tue, 24 May 94 15:54:21 +0200 Message-Id: <940524.155421.70277@macpost.lu.se> Status: RO >... ... Skriv direkt till BoD och s{g vad du tycker; >adresser finns att tillg} (Janna, har du den eller borde jag gr{va fram den >och publicera den p} n{tet?). >Celemon Den relevanta personen torde vara ombudsmannen f|r Drachenwald, som samtidigt r}kar vara BoD:s ordf|rande. Skriv inte till SCA Inc:s kontor i Milpitas; en del brev som folk skickat dit l{r ha kommit bort. Ombudsman for Drachenwald: Elizabeth R. Johnson 7875 Wintercress Lane Springfield VA 22152 Vill Celemon gr{va fram de |vriga och skicka ut dem |ver Prath|gen, vore jag tacksam. Min dators katalog f|r SCA-politik lider av elefantsjuka och {r lite sv}r att hitta i just nu. /Catrin From nordmark-request Tue May 24 15:54:34 1994 Received: from akka.kemi.uu.se (akka.kemi.uu.se [130.238.66.10]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id PAA02818 for ; Tue, 24 May 1994 15:54:34 +0200 Received: by akka.kemi.uu.se id AA03772 (5.67a8/IDA-1.5 for nordmark@ludd.luth.se); Tue, 24 May 1994 15:40:00 +0200 Date: Tue, 24 May 1994 15:40:00 +0200 From: Sven Noren Message-Id: <199405241340.AA03772@akka.kemi.uu.se> To: nordmark@ludd.luth.se Subject: M{rke f|r n{tanv{ndare Status: RO >> Ska vi som finns h{r p} "n{tet" f|rs|ka ha ett n{t av n}got slag p} >> oss i Visby s} att vi kan se vilka vi {r och k{nna igen varandra. >> N{t-iden d{r {r v{l iofs gammal men jag tycker den {r ganska god. > Har n}gon n}got f|rslag till igenk{nningstecken f|r oss som "{lskar" > BoD och deras |ver h|van visa f|rordningar? Jag tror att tanken var att alla n{tanv{ndare skall ha ett igenk{nningstecken och inte bara reformivrarna ({ven om de ocks} kan ha ett). De som skriver p} Rialto l{r ha just ett n{t som igenk{nningstecken, s} det kan vi ju "l}na". F|r att g|ra tydligt att vi finns p} Nordmarks n{t f|resl}r jag: "P} enn knapp kluven i svart och bl}tt ett fl{tverk i silver". Eller p} enklare svenska: Tag en knapp i l{mplig storlek. M}la v{nster halva svart och h|ger bl}. M}la sedan p} med silverf{rg ett antal diagonala r{nder som fl{tas i varandra. tre r{nder p} vardera ledden borde bli lagom p} en fyra centimeters knapp. Den h{r knappen kan med f|rdel b{ras {ven p} andra platser {n i visby. Det kan ju finnas folk {ven i |vrigt som vill veta vad vi diskuterar p} n{tet. Vad betr{ffar ett m{rke f|r reformivrarna; hur vore det med "en bruten pek- pinne"? Inte det? Hmmm, jag skall fundera vidare. Frithiof, Sparversille perversant From nordmark-request Tue May 24 16:20:03 1994 Received: from decnet.sunet.se (decnet.sunet.se [192.36.125.5]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id QAA03148 for ; Tue, 24 May 1994 16:20:03 +0200 From: bronia@ca.sunet.se Received: from CA.DECnet MAIL11D_V3 by decnet.sunet.se (5.57/2.01) id AA05914; Tue, 24 May 94 16:16:46 +0200 Date: Tue, 24 May 94 16:16:46 +0200 Message-Id: <9405241416.AA05914@decnet.sunet.se> To: "Nordmark@ludd.luth.se"@kth.sunet.se Subject: Aa,Ae,Oe Status: RO Hejsan, Bronia haer! Ett litet svar till Styrbjoern. Mina skandinaviska tecken tappar inte bara sina prickar utan blir omvandlade till andra tecken, e,d och e om jag inte minns fel.Det har tidigare givit upphov till rena sakfel foer att inte tala om vad mitt SCAitiska efternamn Maansdotter blir daa aa ersaetts med e. Daerfoer anstraengerjag mig och skriver aa,ae och oe istaellet saa att mina brev blir laesliga. Tack foer ordet! Haelsningar Bronia From nordmark-request Tue May 24 16:20:52 1994 Received: from meryl.csd.uu.se (meryl.csd.uu.se [130.238.11.31]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id QAA03166 for ; Tue, 24 May 1994 16:20:51 +0200 Received: by meryl.csd.uu.se id AA15552 (5.65c8/IDA-1.4.4 for nordmark@ludd.luth.se); Tue, 24 May 1994 16:20:44 +0200 Date: Tue, 24 May 1994 16:20:44 +0200 Message-Id: <199405241420.AA15552@meryl.csd.uu.se> To: Sven.Noren@Kemi.UU.SE Cc: nordmark@ludd.luth.se In-Reply-To: Sven Noren's message of Tue, 24 May 1994 15:40:00 +0200 <199405241340.AA03772@akka.kemi.uu.se> Subject: M{rke f|r n{tanv{ndare From: Sender: vader@csd.uu.se X-Charset: ASCII X-Char-Esc: 29 Status: RO Jag har faktiskt aldrig sett n}gon -- jo f|rresten, en enda person -- som haft ett n{t p} sig f|r att symbolisera sin tillh|righet till Rialto. Misst{nker att det var en ide som inte riktigt funkade. William From nordmark-request Tue May 24 17:15:16 1994 Received: from zark.ludd.luth.se (bubba@zark.ludd.luth.se [130.240.16.5]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with ESMTP id RAA03717 for ; Tue, 24 May 1994 17:15:14 +0200 From: "U.J|rgen \hman" Received: (bubba@localhost) by zark.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) id RAA13411 for nordmark@ludd.luth.se; Tue, 24 May 1994 17:15:05 +0200 Message-Id: <199405241515.RAA13411@zark.ludd.luth.se> Subject: M{rke/badge/knapp???? To: nordmark@ludd.luth.se (sca) Date: Tue, 24 May 1994 17:15:03 +0200 (MET DST) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 830 Status: RO Salve allihopsens... Jag tycker Frithiofs f|rslag ang}ende en knapp(badge?) f|r oss n{tskvallrare var bra. F}r jag h{rmed komma med f|rslaget att utlysa en t{vling om en badge e.dyl. f|r oss NML:are. Eller vid n{rmare eftertanke s} utlyser jag en s}dan nu. Skicka f|rslagen (blazonerade) till mig innan den 1/6 s} kommer jag att snarast efter 1/6 posta alla f|rslag p} NML och sedan f}r alla "r|sta" under tiden 1/6-7/6. N}gon som har n}got emot detta?? I s}dana fall, st{m upp eder klagos}ng nu eller h}ll f|r evigt eder tand f|r eder tunga. Rajraj...ha det bra - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Ulf Mj|dtunga * U,J|rgen \hman Frostheim * bubba@ludd.luth.se Barony of Nordmark * Kingdom of Drachenwald * - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - From nordmark-request Tue May 24 17:17:41 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id RAA03771 for ; Tue, 24 May 1994 17:17:40 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA23791; Tue, 24 May 94 17:21:49 +0200 Subject: Re: M{rke f|r n{tanv{ndare To: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Tue, 24 May 94 17:18:02 +0200 Message-Id: <940524.171802.70354@macpost.lu.se> Status: RO >Jag tror att tanken var att alla n{tanv{ndare skall ha ett igenk{nningstecken >och inte bara reformivrarna ({ven om de ocks} kan ha ett). Exakt s} var det t{nkt, urs{kta oklarheten. Frithiofs tecken f|r Prath|gen verkar utm{rkt. Kan kanske g|ras i t ex tyg lika v{l som m}las p} knappar? Och, Master William, det funkar kanske inte f|r Rialto. So what? S{tt ig}ng och m}la knappar, brodera, applicera...! /Catrin From nordmark-request Tue May 24 17:19:00 1994 Received: from zark.ludd.luth.se (bubba@zark.ludd.luth.se [130.240.16.5]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with ESMTP id RAA03785 for ; Tue, 24 May 1994 17:18:58 +0200 From: "U.J|rgen \hman" Received: (bubba@localhost) by zark.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) id RAA13419 for nordmark@ludd.luth.se; Tue, 24 May 1994 17:18:49 +0200 Message-Id: <199405241518.RAA13419@zark.ludd.luth.se> Subject: Re: vadŒ gšra To: nordmark@ludd.luth.se Date: Tue, 24 May 1994 17:18:47 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <199405241320.AA16469@lobster.hsc.uu.se> from "Kristina.Hildebrand@engelska.uu.se" at May 24, 94 03:20:24 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 1325 Status: RO > > Ulf skrev: > >Nu undrar jag en sak h{r och jag ber om urs{kt om n}gon redan svarat p} > >fr}gan. Saken jag undrar |ver {r vem (l{s vilken {mbetsman) som ska sk|ta > >bollandet mot v{ggen (BoD) ang}ende den h{r inga straffskatten p} 3$. > >Det verkar ju som om det varken {r Kronans eller drotsens sak.... > > En utm{rkt fr}ga; problemet {r bara att BoD inte vill ha ett bollplank; de > kan inte f|rst} varf|r vi inte b|jer oss f|r deras visdom och g|r som de > s{ger. Det har gjorts ett flertal f|rs|k att uppr{tta kommunikation, utan > n}gon vidare framg}ng. Samtliga {mbetsm{n och kronor p} n{tet f}r urs{kta, > men den h{r fr}gan {r f|r viktig f|r att vi ska |verl}ta den }t dem och > inte g|ra n}got sj{lva. Skriv direkt till BoD och s{g vad du tycker; > adresser finns att tillg} (Janna, har du den eller borde jag gr{va fram den > och publicera den p} n{tet?). Om vi inte protesterar kan vi inte v{nta oss > att n}gon tar h{nsyn till v}ra |nskem}l. > Celemon > > Ooops Jag menade inte bollplank, utan sk|ldmur. :) Ha ett liv fullt av skratt... - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Ulf Mj|dtunga * U,J|rgen \hman Frostheim * bubba@ludd.luth.se Barony of Nordmark * Kingdom of Drachenwald * - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - From nordmark-request Tue May 24 17:24:07 1994 Received: from zark.ludd.luth.se (bubba@zark.ludd.luth.se [130.240.16.5]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with ESMTP id RAA03890 for ; Tue, 24 May 1994 17:24:04 +0200 From: "U.J|rgen \hman" Received: (bubba@localhost) by zark.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) id RAA13428 for nordmark@ludd.luth.se; Tue, 24 May 1994 17:23:51 +0200 Message-Id: <199405241523.RAA13428@zark.ludd.luth.se> Subject: M{rke... To: nordmark@ludd.luth.se (sca) Date: Tue, 24 May 1994 17:23:47 +0200 (MET DST) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 496 Status: RO Salve, Tjatulf h{r... Ang}ende Frithiofs f|rslag igen.....Om det inte finns n}got annat f|rslag {n det utm{rkta f|rslag som Frithiof kom med s} tala ut. Vill de flesta ha det s} f}r vi ta det. Det var en himla odum ide. Ha't bra - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Ulf Mj|dtunga * U,J|rgen \hman Frostheim * bubba@ludd.luth.se Barony of Nordmark * Kingdom of Drachenwald * - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - From nordmark-request Tue May 24 17:28:19 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id RAA03995 for ; Tue, 24 May 1994 17:28:17 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA24366; Tue, 24 May 94 17:32:25 +0200 Subject: Re: News on Waivers... To: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Tue, 24 May 94 17:28:37 +0200 Message-Id: <940524.172837.70371@macpost.lu.se> Status: RO H{r {r en kopia av en brevv{xling mellan kungad|met Calontirs drots och SCA Inc:s VD. Det illustrerar dels hur andra kungad|men hanterar BoD:s orimliga direktiv, dels hur SCA Inc bem|ter kritik. L{s och begrunda. /Catrin > >Good Gentles: > >HRM Conn asked me to make known a new couple of twists in the saga of the >waivers. > >Below follows a letter I faxed to the Executive Director yesterday >morning. Following that is a brief recap of his reply faxed to me this >morning. Following that is a bit of information about where we go from here. > > > >Kingdom of Calontir >Office of the Seneschal > > May 18, 1994 > >Mr. Tony Provine >Executive Director, SCA Inc. >Milpitas, California > >Mr. Provine: > >By now you should have received both a fax and a hard copy of a letter >sent by myself and our Earl Marshal, outlining a proposal for an >"Informed Consent" oriented system as an alternative to your new Waiver >policy, which is currently scheduled for implementation on June 1, 1994. > In light of the proposed alternative, have you decided to delay >implementation of your new Waiver system? You can understand the need >to not implement one new policy at this time, just to have it superseded >by something completely different in a matter of a few months. The >level of hostility and confusion which would be generated among the >participants by using your new Waiver policy would more than offset any >temporary benefit the policy would provide the Society. > >In my letter of May 4 of this year, I outlined a number of major problems >that I foresaw with your new Waiver system, problems which I firmly >believe make the policy useless, and furthermore an actual threat to the >Society and my Kingdom. If you have decided to not delay implementation >of your new Waiver system, there are a number of issues which must be >clarified before the policy can be implemented: > > 1. What mechanism for checking compliance at either the Kingdom or >Society level do you have in mind? Not having a mechanism for checking >compliance invites the policy being ignored, and this in turn will >engender contempt for Corporate policies in the future. How am I to >supervise the implementation of this policy, if the very people who are >charged with enforcing it are the same ones I will have to ask for >verification? This will not only engender contempt for the Corporate >policies, but will damage my working relationship with my officers. > > 2. This new policy shifts legal liability from the Corporation to >the local officers and their supervisors. If the policy is not enforced >properly and completely, then said officer will not be in compliance with >SCA Corporate policy, and hence will not have protection under the >Society's liability insurance. Is this the enforcement mechanism >mentioned in point 1, above? Threaten the officers with either full and >complete compliance, or face the possibility of financial ruin if there >ever is a suit which involves them? Or will there be some level of >acceptable non-compliance? > > 3. How do you suggest I respond to my officers and the people of >my Kingdom when they realize that this will greatly discourage people >from holding local office, as they will have to choose between assuming >legal liability fully on themselves, or enforcing an unpopular and >expensive policy? > > > 4. I understand from our discussion, and from a copy of electronic >communication you had with L Jane Richards on 4/26/94, that it will be >necessary for each individual to execute a separate waiver at almost all >events and activities, due to Corporate Counsel's concern about making >sure the document reflects that individual's awareness of the specific >nature of potential harm faced at each and every such activity or >event. Has there been any mechanism put in place to pre-print these >documents and make them available in bulk from the Corporate office for >large-scale events and wars? On June 11th we will be hosting our annual >Lilies War, and attendance could easily exceed 1500. What do I tell the >Autocrat of that event about the additional, unplanned, last moment >expense of needing to print up sufficient waivers? What should local >officers do if people refuse to sign the document, or if they >intentionally bungle the execution of it, or even simply modify it to >express their outrage over the whole business? > >Please contact me as soon as is reasonably possible to answer these >concerns. Written communication (hard copy, fax c/o Martha John at >314-442-6213 or eMail at the SCA BBS) is preferred, for documentation >purposes. I also found your question during our last conversation as to >whether I was taping the call to be offensive, and do not wish to repeat >the experience. > > Again, I advise that this policy should be suspended indefinitely, due >to the substantial problems outlined here and in my letter of 5/4/94. >There has already been a groundswell of opposition to this new policy >here in Calontir, on the basis of the inherent flaws of the policy >itself, and the feeling that "this is the last straw". As I said would >happen, you have compromised the level of respect and goodwill which the >Board had begun to earn with its decisions at the April meeting. I have >already been told by a number of our peers and populace that if the >policy is not delayed, there will be resistance and outright refusal to >abide by the policy. I can understand these sentiments, and to a large >extent agree with them. > > >Thank you for your time in this matter. I look forward to your response. > >I remain, > > In Service to Calontir, > > > > Herzog Shadan > >James T. Downey >3301 Greenridge Road >Columbia MO 65202-2228 > > >cc: Board of Directors > Crowns and Kingdom Seneschals of the 13 Kingdoms > > > > > > >Mr. Provine's reply was basically that we are going ahead with the >waivers. He thinks the idea of going to an informed-consent based system >(see my letter posted earlier) as nothing more than re-naming the >waivers. He doesn't see why there should be any problem with >compliance. He did not address the issues of a shift in legal liability >or discouraging people from holding office. And he establishes that >there is no room for non-compliance at any level, even to the point of >indicating that willful non-compliance will be considered endangering the >Society -- which is the language used for a level 3 banishment. That's >an awful big club. Some quotes from his letter to me: > >"Each person should understand the necessity for executing the document >and voluntarily agree to do so. Anyone who does not agree to assume the >risk and release the SCA from liability can not be allowed to participate." >.. >"The responsibility for collecting waivers and forwarding them to the SCA >Corporate Office is an essential part of the process. The waivers are >important documents and their safekeeping is entrusted by the Society and >its members to the local officer. Such a responsibility should never be >taken lightly and willful failure to discharge that responsibility should >never be tolerated. > >It is the responsibility of all SCA officers to implement and enforce >compliance of the site waiver system. Very simply stated, 'no one is >admitted unless the proper waiver form is signed.' Participation in >activities requiring a waiver will be restricted to those who comply. It >is the duty of all to uphold the laws of the Society. To do any less than >enforce this requirement, is not only irresponsible, but endangers the >security of the Society and everyone involved." > > > > >There's more. I'll have the entire document available for examination at >Crown. In fact, I will have copies of all the relevant correspondence >there for people to read throughout the day. > >Because of the very serious nature of this business, there is a good >chance that there will be a Kingdom Althing held sometime in the course >of the weekend. Having input from members of the populace concerning >what actions we take will aid myself and the Crown in our decisions. >At the very least I will be happy to discuss with individuals recommended >course of action, and what effect each course may have. > > > > >James T. Downey / Shadan >jdowney@bigcat.missouri.edu > > From nordmark-request Tue May 24 21:06:23 1994 Received: from math.harvard.edu (math.harvard.edu [128.103.28.10]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id VAA06848 for ; Tue, 24 May 1994 21:06:20 +0200 From: schuldy@zariski.harvard.edu (Mark Schuldenfrei) Message-Id: <9405241905.AA12352@math.harvard.edu> Subject: Status of lawsuit 5.23.94 To: antir@kwantlen.bc.ca, sca-west, carolingia@bloom-beacon.mit.edu (carolingia), calontir@unl.edu (Calontir Mailing List), nordmark@ludd.luth.se, northshiedl@stolaf.edu Date: Tue, 24 May 1994 15:05:03 -0400 (EDT) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] Content-Type: text Content-Length: 2792 Status: RO [Posted on behalf of Yaakov] Unto all who read these words, greetings from Yaakov! Pursuant to the California Civil Code, our attorney drafted an order incorporating Judge Levinger's findings and sent to it Mr. Seely for comments as to form. Under the Code, Mr. Seely had five days to respond. If he had no comments, the Code required him to return the order with his signature. If he had objections, he was required by the Code to notify our attorney of those objections. Our attorney waited five full business days for any response. He received no response whatsoever, neither an objection nor a concurrence with Mr. Seely's signature. As a result, under the rules set down by the California Civil Code, and following the explicit instructions given by Judge Levinger at the trial, our attorney sent the unsigned order to the court for implementation. Mr. Seely ultimately did respond, but the deadline set by the statute and Judge Levinger had expired and our counsel had already submitted the order to the court. Our attorney had hoped to work out the dates of the implementation with Mr. Seely, to provide minimum inconvenience to the corporation and the plaintiffs. As a result of Mr. Seely's failure to respond in a timely fashion our attorney was forced to submit the order to the court with no specified implementation dates, leaving it to the court's discretion. The commenting period allows the parties to negotiate the most convenient implementation mechanism. At the very least, it allows both parties to have input into the matter, and if the parties cannot resolve the difficulties the court will decide based on the input of *both* parties. Mr. Seely's delay forfeits the SCA, Inc.'s ability to have *any* input into the implementation of the order. It is imperative that the Society at large urge the Board of Directors to take stock of their corporate counsel. So far, Mr. Seely has lead the corporation to a disastrous litigation defeat, recommended the famed 'belt and suspenders' waiver policy, and now failed to comply with a simple filing rule clearly laid out in the California Civil Code. Given the large amount of money the Society budgeted for professional fees, we should expect to see professional level work. While the issue was in doubt, there was at least a justifiable reason for the Board to refuse to show us the books. The court has now determined the issue, and the books will eventually be brought forward. Delay can only hurt the credibility of the Board, and cost the Society more money at a time when it can ill afford it. The Directors have, time and again, asked the Society to trust the Board. Isn't it time that the Board trust the Society? In Service to the Society, Yaakov HaMizrachi for the Committee to Save Our Society From nordmark-request Wed May 25 08:25:29 1994 Received: from akka.kemi.uu.se (akka.kemi.uu.se [130.238.66.10]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id IAA12611 for ; Wed, 25 May 1994 08:25:28 +0200 Received: by akka.kemi.uu.se id AA00180 (5.67a8/IDA-1.5 for nordmark@ludd.luth.se); Wed, 25 May 1994 08:10:58 +0200 Date: Wed, 25 May 1994 08:10:58 +0200 From: Sven Noren Message-Id: <199405250610.AA00180@akka.kemi.uu.se> To: nordmark@ludd.luth.se Subject: Badsch foer naetskvallrare! Status: RO Blasonen foer den badge jag foereslog aer paa engelska: Per pale sable and azure, fretty argent. En badge kan foerstaass baeras som ett broderat maerke, eller maalas paa taeltet, eller tatueras i pannan, likavael som paa en knapp! Frithiof P.S: Stavning med aa ae och oe aer mer period aen bokstaever med prickar oever! D.S. From nordmark-request Wed May 25 09:52:23 1994 Received: from hplb.hpl.hp.com (hplb.hpl.hp.com [15.255.59.2]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id JAA13074 for ; Wed, 25 May 1994 09:52:21 +0200 Received: from hpustoix.sweden.hp.com by hplb.hpl.hp.com; Wed, 25 May 1994 08:48:01 +0100 Received: by hpustoix.sweden.hp.com (1.36.108.7/15.5+IOS 3.22) id AA04077; Wed, 25 May 1994 09:52:02 +0200 From: Morgan Broman Message-Id: <9405250752.AA04077@hpustoix.sweden.hp.com> Subject: Re: Badsch foer naetskvallrare! To: tmprohe@iris.ato.abb.se (Robert Hedstrom) (Robert Hedstrom) Date: Wed, 25 May 94 9:52:01 METDST Cc: nordmark@mother.ludd.luth.se (Nordmark mailing list (SCA)) In-Reply-To: <9406251336.AA03308@iris.ato.abb.se>; from "Robert Hedstrom" at Jun 25, 94 8:36 am Mailer: Elm [revision: 66.25] Status: RO > > Det aer roligt naer saker aer period.. Aer du helt saeker paa det....;)...? Det kanske skulle heta paerioed istaellet...;) > sven g M// -- HP : Morgan Broman mabr@sweden.hp.com ------------------------------------------------------------------------- What is life, but a sequence of fragments of time put together in a random fashion, to create eternity... [R] Shade ------------------------------------------------------------------------- Nothing stated here is an official statement by the Hewlett-Packard Corp. From nordmark-request Thu May 26 10:40:09 1994 Received: from hplb.hpl.hp.com (hplb.hpl.hp.com [15.255.59.2]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id KAA07379 for ; Thu, 26 May 1994 10:40:01 +0200 Received: from hpustoix.sweden.hp.com by hplb.hpl.hp.com; Thu, 26 May 1994 09:35:41 +0100 Received: by hpustoix.sweden.hp.com (1.36.108.7/15.5+IOS 3.22) id AA17628; Thu, 26 May 1994 10:39:54 +0200 From: Morgan Broman Message-Id: <9405260839.AA17628@hpustoix.sweden.hp.com> Subject: (fwd) Top 10 Reasons to Disband BOD (fwd) To: nordmark@mother.ludd.luth.se (Nordmark mailing list (SCA)) Date: Thu, 26 May 94 10:39:53 METDST Mailer: Elm [revision: 66.25] Status: RO Hittat paa Rialto...;) !!!! ====================================================================== > From: cthomson@unlinfo.unl.edu (craig thomson) > Newsgroups: rec.org.sca > Subject: Top 10 Reasons to Disband BOD > Date: 25 May 1994 22:07:42 GMT > > And here they are (drum roll): > > 10) Tony Provine's ability to decide what is "best" for the Society. > > 9) The "By" in "Bylaws" stands for "BYpass all rules." > > 8) Lighthearted little posts on the Rialto like "How to Cuir-Boulee > Your War-Dog" won't be overrun by drivel on what the BOD did this > time! > > 7) So that we STILL won't notice a difference in the TI when it > reverts to its former state. > > 6) Board members can make thousands of dollars on the talk-show > circuit explaining how they were politically "caned" out of office by > rattan- and lawsuit-wielding thugs. > > 5) So that the SCA can refill its coffers by selling "I survived the > BOD" t-shirts. > > 4) We can turn the "Nightmare" back into the "Dream." > > 3) Membership rates may actually go DOWN! > > 2) Our insurance doesn't cover "Blatant Acts of Stupidity." > > and at the #1 spot: > > 1) No one will be able to find Milpitas anyway, beneath all the waiver > forms! > > Stephen From nordmark-request Thu May 26 17:51:47 1994 Received: from ki.se (ki.se [130.237.207.77]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id RAA11180 for ; Thu, 26 May 1994 17:51:46 +0200 Received: by ki.se id AA20798 (5.67a/IDA-1.5 for Prath|gen ); Thu, 26 May 1994 17:52:11 +0200 Date: Thu, 26 May 1994 17:46:37 +0200 (METDST) From: Par Leijonhufvud k1h Subject: Silversparren To: Prath|gen Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE Status: RO Som ni alla "h|rde" s} har Normark numera en kr|nik|r. Efterson han inte=20 har email bad han mig att st{lla upp som "brevl}da". M.a.o. om ni har=20 artiklar till Sparren, och inte kan skicka en diskett direkt till=20 kr|nik|ren (vilket {r det klart b{sta alternativet) s} kan ni skicka den=20 till mig, per email, och l}ta mig skicka en diskett till Lindorm. En omv{g,= =20 men kanske det b{sta f|r vissa. I dr|mmen tj{nst, UlfR ---------------------------------------------------------------------- Name: Paer K.G. Leijonhufvud =A6 Beware of strong drink. It can=20 Email: Par.Leijonhufvud@k1h.ki.se =A6 make you shoot at tax collectors Voice: +46-(0)8-758 8459 =A6 and miss. From nordmark-request Thu May 26 17:56:51 1994 Received: from ki.se (ki.se [130.237.207.77]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id RAA11318 for ; Thu, 26 May 1994 17:56:51 +0200 Received: by ki.se id AA20868 (5.67a/IDA-1.5 for Nordmark@ludd.luth.se); Thu, 26 May 1994 17:57:16 +0200 Date: Thu, 26 May 1994 17:52:52 +0200 (METDST) From: Par Leijonhufvud k1h Subject: Re: BoD i tr{d (var: Visby??) Cc: Nordmark@ludd.luth.se In-Reply-To: <940524.145133.70230@macpost.lu.se> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE Status: RO On Tue, 24 May 1994 Janna.Spanne@kansli.lth.se wrote: >=20 >=20 > Har n}gon n}got f|rslag till igenk{nningstecken f|r oss som "{lskar"=20 > BoD och deras |ver h|van visa f|rordningar? En snara, som n}gon g}ng=20 > f|reslagits i USA ("Support the BoD!"), verkar lite v{l drastisk. =20 >=20 Om vi nu skall anv{nda snara b|r vi v{l ocks} f|lja gammal nordisk=20 tradtiton p} omr}det: h{ngas i ett tr{d, stickas med spjut och sedan=20 br{nnas. Det *{r* m|jligt att Odin vill ha dom. Men jag h}ller med=20 Catrin om att h{ngning kanske {r lite v{l drastiskt. =20 > Vi ses! > /Catrin >=20 Mot Sherwxxxx Visby. UlfR ---------------------------------------------------------------------- Name: Paer K.G. Leijonhufvud =A6 Beware of strong drink. It can=20 Email: Par.Leijonhufvud@k1h.ki.se =A6 make you shoot at tax collectors Voice: +46-(0)8-758 8459 =A6 and miss. From nordmark-request Thu May 26 18:10:00 1994 Received: (from xordph@localhost) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) id SAA11451 for nordmark; Thu, 26 May 1994 18:10:00 +0200 From: "L. J|rgen \hman" Message-Id: <199405261610.SAA11451@mother.ludd.luth.se> Subject: Re: Hur man skriver..suck .. To: nordmark Date: Thu, 26 May 1994 18:09:59 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <9405220954.AA25403@hpustoix.sweden.hp.com> from "Morgan Broman" at May 22, 94 11:54:16 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 1429 Status: RO > > > > > > > > > > > > >Dessutom tycker jag att vi ska v{rna om det svenska spr}ket och inte skriva > > > >med ae,aa,oe, det ser fult ut. > > > > > > > > /Styrbj|rn > > > > > > Tyv{rr fixar inte alla system svenska tecken. Ae, oe osv {r b{ttre {n bara > > > "tappade prickar". > > > > > > /Catrin > > > > > > > Jo, det {r b{ttre. > > Men jag rekomenderar dom som inte kan l{sa/skriva fiskm}sar mm. som > > { } & | att b|rja tr{na. > > > > /Styrbj|rn > > Det blir inte "fiskmaasar paa alla system, saa det aer inte saa enkelt > som du vill paaskina...Foeresten helt ointressant !!! > > Jag anvaender "ae" "aa" och "oe" darfoer att jag faktiskt vill > skriva paa svenska. > > Morgan// > > -- > HP : Morgan Broman mabr@sweden.hp.com > ------------------------------------------------------------------------- > What is life, but a sequence of fragments of time put > together in a random fashion, to create eternity... > > [R] Shade > ------------------------------------------------------------------------- > Nothing stated here is an official statement by the Hewlett-Packard Corp. > Just det det blir inte samma p} alla sorters burkar. D{r f|r b|r man k|ra 7-bitars (ISO 646-SE) tills v{rlden har blivit helt 8-bitars (ISO 8859-1). Att kalla ae,aa & oe f|r svenska {rskrattretande. Men nu tycker jag det kan r{cka med br}k om hur folk skriver det som {r viktigt {r att folk skriver. /Sytrbj|rn From nordmark-request Thu May 26 22:46:30 1994 Received: from meryl.csd.uu.se (meryl.csd.uu.se [130.238.11.31]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id WAA14113 for ; Thu, 26 May 1994 22:46:28 +0200 Received: by meryl.csd.uu.se id AA22179 (5.65c8/IDA-1.4.4 for Nordmark@ludd.luth.se); Thu, 26 May 1994 22:46:24 +0200 Date: Thu, 26 May 1994 22:46:24 +0200 Message-Id: <199405262046.AA22179@meryl.csd.uu.se> To: Par.Leijonhufvud@k1h.ki.se Cc: Nordmark@ludd.luth.se In-Reply-To: Par Leijonhufvud k1h's message of Thu, 26 May 1994 17:52:52 +0200 (METDST) Subject: BoD i tr{d (var: Visby??) From: Sender: vader@csd.uu.se X-Charset: ASCII X-Char-Esc: 29 Status: RO Mj{k-viking! Rista blod|rn! Enda {rofulla avr{ttningsmetoden... Wilhelm af Korpeby From nordmark-request Fri May 27 08:50:46 1994 Received: from eddie.ludd.luth.se (bubba@eddie.ludd.luth.se [130.240.16.8]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with ESMTP id IAA20981 for ; Fri, 27 May 1994 08:50:46 +0200 From: "U.J|rgen \hman" Received: (bubba@localhost) by eddie.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) id IAA16690 for nordmark@ludd.luth.se; Fri, 27 May 1994 08:49:29 +0200 Message-Id: <199405270649.IAA16690@eddie.ludd.luth.se> Subject: Badschar och sch}nt To: nordmark@ludd.luth.se (sca) Date: Fri, 27 May 1994 08:49:27 +0200 (MET DST) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 623 Status: RO Salve allihopsens Nu har jag, som env{ldig jury :), best{mt mig.....:) Badscht{vlingen {r |ver och Frithiofs ide vann.....Det trodde ni inte va???? :) :) :) :) :) :) Tjofl|jt till er alla fr}n oss alla - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Ulf Mj|dtunga * U,J|rgen \hman Frostheim * bubba@ludd.luth.se Barony of Nordmark * Kingdom of Drachenwald * - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - PS. Kanske det h{r med badschar och baneeeer och andra heraldiska grunkor r|rande "n{tet" skulle vara n}got f|r Lindorm att ha med i sparren? DS. From nordmark-request Fri May 27 09:42:51 1994 Received: from akka.kemi.uu.se (akka.kemi.uu.se [130.238.66.10]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id JAA21360 for ; Fri, 27 May 1994 09:42:51 +0200 Received: by akka.kemi.uu.se id AA06873 (5.67a8/IDA-1.5 for nordmark@ludd.luth.se); Fri, 27 May 1994 09:28:19 +0200 Date: Fri, 27 May 1994 09:28:19 +0200 From: Sven Noren Message-Id: <199405270728.AA06873@akka.kemi.uu.se> To: nordmark@ludd.luth.se Subject: Badge foer naetanvaendare. Status: RO Hej alla, det aer Frithiof. Jag vill tacka foer den uppskattning som visats foer min insats paa heraldikens omraade, och kommer att kontakta vaar kroenikoer foer att faa badgen foer anvaendare paa Nordmarks datanaet publicerad. Badgen blasoneras alltsaa: Per pale sable and azure, fretty argent. Eller paa Svenska: Paa ett faelt kluvet i svart och blaatt, ett silverne flaetverk. Denna badge kan alltsaa baeras av alla naetanvaendare saasom ett igenkaenningstecken. Vi ses i Visby! F. From nordmark-request Sat May 28 09:48:43 1994 Received: from ki.se (ki.se [130.237.207.77]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id JAA02745 for ; Sat, 28 May 1994 09:48:42 +0200 Received: by ki.se id AA16164 (5.67a/IDA-1.5 for Prath|gen ); Sat, 28 May 1994 09:49:09 +0200 Date: Sat, 28 May 1994 09:47:01 +0200 (METDST) From: Par Leijonhufvud k1h Subject: Re: BoD i tr{d (var: Visby??) To: Prath|gen In-Reply-To: <199405262046.AA22179@meryl.csd.uu.se> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE Status: RO On Thu, 26 May 1994 vader@meryl.csd.uu.se wrote: > Mj{k-viking! >=20 > Rista blod|rn! Enda {rofulla avr{ttningsmetoden... Inte {rofullt, men kanske iofs l{mpligt.=20 >=20 > Wilhelm af Korpeby >=20 >=20 /Grytvarg ---------------------------------------------------------------------- Name: Paer K.G. Leijonhufvud =A6 Beware of strong drink. It can=20 Email: Par.Leijonhufvud@k1h.ki.se =A6 make you shoot at tax collectors Voice: +46-(0)8-758 8459 =A6 and miss. From nordmark-request Mon May 30 09:12:24 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id JAA21825 for ; Mon, 30 May 1994 09:12:23 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA21547; Mon, 30 May 94 09:16:39 +0200 Subject: Re: "Working to rule.." as a form of protest.. To: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Mon, 30 May 94 09:12:54 +0200 Message-Id: <940530.091254.72380@macpost.lu.se> Status: RO Fick just det h{r fr}n andra sidan "P|len". F|r v}r del s{ger Drachenwalds drots att vi inte ska b|rja implementera de nya best{mmelserna innan vi har f}tt ytterligare direktiv, men de kan ju komma n{r som helst. S} s{tt ig}ng och fundera |ver alla oklarheter kring b}de tredollarsp}slaget och "waiver"! Tala med era lokala drotsar! Nog kan vi komma p} en hel del att fr}ga om innan vi kan oms{tta n}got av det d{r i praktiken? :-) /Catrin >Date: Mon, 30 May 1994 01:38:42 -0400 >From: Bill Sommerfeld > >A couple of months ago, I was playing in a pit orchestra, sitting >right next to a business school student, and read a couple of his case >studies in the process. Anyhow, one of the case studies on >labor-management relations described the union practice, short of >calling a strike, of "working to rule".. i.e., following the rule book >*exactly*, slowing work to a crawl. If one follows the rules exactly, >one cannot be dismissed either for violating them, or infuriating your >superior for being so excessively careful.... > >The most recent Pikestaff (East Kingdom newsletter) contains the >following text in the Kingdom Seneschal's letter, on the bottom of >page 6 (emphasis mine): > > ... it must be made clear the officers of the East Kingdom SCA >Inc. shall be expected to follow the rules set forth by Corpora, the >Board of Directors, and Kingdom Law, no matter what their personal >feelings might be about the subject. Local seneschals *may not >interpret Corpora or Kingdom Law and Policies*. If there is a policy >or rule which is unclear, they *must* seek clarification from those who >are vested with the authority to make those decisions. > >I don't think I need to say any more. :-) > > - Bill From nordmark-request Mon May 30 12:54:14 1994 Received: from akka.kemi.uu.se (akka.kemi.uu.se [130.238.66.10]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id MAA23720 for ; Mon, 30 May 1994 12:54:12 +0200 Received: by akka.kemi.uu.se id AA13778 (5.67a8/IDA-1.5 for nordmark@ludd.luth.se); Mon, 30 May 1994 12:39:34 +0200 Date: Mon, 30 May 1994 12:39:34 +0200 From: Sven Noren Message-Id: <199405301039.AA13778@akka.kemi.uu.se> To: nordmark@ludd.luth.se Status: RO Hej alla p} prath|gen, Frithiof h{r med n}gra funderingar: Vi h{r i Sverige har ju en separat f|rening, SKA-Nordmark, vars enda syfte {r att st|dja SCAs aktiviteter. Detta har gjorts n|dv{ndigt p} grund av att en f|rening organiserad som SCA {r inte f}r |ppna postgirokonto och f}r sv}rt att hyra till exempel kommunala anl{ggningar till rimligt pris. Min fundering {r: Om nu en lokal har hyrts i SKA-Nordmarks namn, och betalats fr}n SKA-Nordmarks konto, G[LLER D] SCAs F\RS[KRING? Jag {r beredd att satsa r{tt mycket p} att f|rs{kringsbolagets jurister skulle h{vda att den inte g|r det, med h{nvisning till att det inte {r SCA som st}r f|r arrangemanget utan en liten lokal f|rening som r}kar heta n}got ganska likt. Finns det n}gon som kan s{ga s{kert hur det ligger till med detta? Herr Peder? Hur har andra europeiska grupper med separata f|reningar ordnat sina f|rs{kringar? Jag t{nker v{l n{rmast p} till exempel Polderslot och Drei Eichen. (Finns det fler grupper som ordnat egna f|reningar?) Fr}gande, Frithiof From nordmark-request Mon May 30 12:56:23 1994 Received: from akka.kemi.uu.se (akka.kemi.uu.se [130.238.66.10]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id MAA23764 for ; Mon, 30 May 1994 12:56:19 +0200 Received: by akka.kemi.uu.se id AA13792 (5.67a8/IDA-1.5 for nordmark@ludd.luth.se); Mon, 30 May 1994 12:41:43 +0200 Date: Mon, 30 May 1994 12:41:43 +0200 From: Sven Noren Message-Id: <199405301041.AA13792@akka.kemi.uu.se> To: nordmark@ludd.luth.se Subject: Waiversarna Status: RO En tanke till fr}n Frithiof: [r det n}gon som har sett till de waivers/risk}taganden som vi skall b|rja fylla i fr}n och med den f|rsta Juni? Jag {r litet nyfiken p} hur de ser ut och vad som st}r i dem. F. From nordmark-request Mon May 30 13:21:06 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id NAA23997 for ; Mon, 30 May 1994 13:21:05 +0200 Received: from nastol.astro.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA00810; Mon, 30 May 94 13:25:22 +0200 Received: by nastol.astro.lu.se(1.38.193.4/16.2) id AA10643; Mon, 30 May 1994 13:21:04 +0200 From: Ralph Snel Message-Id: <9405301121.AA10643@nastol.astro.lu.se> Subject: f|rs{kringar? To: Sven.Noren@Kemi.UU.SE (Sven Noren) Date: Mon, 30 May 94 13:21:04 METDST Cc: nordmark@ludd.luth.se In-Reply-To: <199405301039.AA13778@akka.kemi.uu.se>; from "Sven Noren" at May 30, 94 12:39 (noon) Mailer: Elm [revision: 70.85] Status: RO > Hur har andra europeiska grupper med separata f|reningar ordnat sina > f|rs{kringar? Jag t{nker v{l n{rmast p} till exempel Polderslot och Drei > Eichen. (Finns det fler grupper som ordnat egna f|reningar?) What we did in Polderslot was to make sure that the chairperson/president/ ordf|rande was the same person as the seneschal for the SCA group. An event is covered by the ensurance as long as it is an official SCA event, which means that it is published in the Dragon's Tale and organised by someone who's been approved according to SCA's rules, for instance the seneschal. What we did is that the seneschal/ordf|rande plus one other member of the board sign any contancts, so that it is both SCA legal and legal for the Dutch law, which requires a majorty of the board to approve such things. However, it seems that very few people really know which kind of ensurances there are for European groups and what they exactly cover. Before I moved to Sweden we were considering getting our own ensurance anyway, I'm not sure if Polderslot ever got one though. What I remember is that there was only an ensurance that covered legal costs for any law-suits, which will probably not work anyway because the legal systems are so different bewteen the USA and various European countries. No matter what, it's a good idea that the autocrat (or whoever signs any papers) has a good personal ensurance as well. Just in case the site burns down. Clodwik From nordmark-request Mon May 30 13:21:28 1994 Received: from meryl.csd.uu.se (meryl.csd.uu.se [130.238.11.31]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id NAA24003 for ; Mon, 30 May 1994 13:21:27 +0200 Received: by meryl.csd.uu.se id AA25614 (5.65c8/IDA-1.4.4 for nordmark@ludd.luth.se); Mon, 30 May 1994 13:21:23 +0200 Date: Mon, 30 May 1994 13:21:23 +0200 Message-Id: <199405301121.AA25614@meryl.csd.uu.se> To: Sven.Noren@Kemi.UU.SE Cc: nordmark@ludd.luth.se In-Reply-To: Sven Noren's message of Mon, 30 May 1994 12:41:43 +0200 <199405301041.AA13792@akka.kemi.uu.se> Subject: Waiversarna From: Sender: vader@csd.uu.se X-Charset: ASCII X-Char-Esc: 29 Status: RO Mummel. Jag v{ntar FORTFARANDE p} att f} bl}tt medmelskort.... M} Milpitas avskiljas fr}n fastlandet och bogseras bort i riktning mot Sydpolen. :-) William From nordmark-request Mon May 30 13:25:31 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id NAA24039 for ; Mon, 30 May 1994 13:25:31 +0200 Received: from nastol.astro.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA00866; Mon, 30 May 94 13:29:48 +0200 Received: by nastol.astro.lu.se(1.38.193.4/16.2) id AA10663; Mon, 30 May 1994 13:25:30 +0200 From: Ralph Snel Message-Id: <9405301125.AA10663@nastol.astro.lu.se> Subject: Re: Waiversarna To: Sven.Noren@Kemi.UU.SE (Sven Noren) Date: Mon, 30 May 94 13:25:30 METDST Cc: nordmark@ludd.luth.se In-Reply-To: <199405301041.AA13792@akka.kemi.uu.se>; from "Sven Noren" at May 30, 94 12:41 (noon) Mailer: Elm [revision: 70.85] Status: RO > [r det n}gon som har sett till de waivers/risk}taganden som vi skall b|rja fylla i fr}n och med den f|rsta Juni? Jag {r litet nyfiken p} hur de ser ut och vad som st}r i dem. > Nope, but shouldn't we consider making discussion on the NML an official activity (by announcing them in the Dragon's Tale) and sending e-mail waivers (with appropriate footnotes that all the discussions are unofficial) to all parties involved? Could be built in in the program that does all the redistribution, so that the sender of a post to the nml automatically sends a waiver to the States... :) CvN From nordmark-request Mon May 30 13:30:13 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id NAA24067 for ; Mon, 30 May 1994 13:30:11 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA01107; Mon, 30 May 94 13:34:28 +0200 Subject: Waiver och f|rs{kring To: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Mon, 30 May 94 13:30:43 +0200 Message-Id: <940530.133043.72582@macpost.lu.se> Status: RO H{r {r en kopia av den nya "viftaren" (eller vad vi nu ska kalla det). Enligt Dragon's Tale ska vi inte g|ra n}got }t det f|r tillf{llet, men jag vet inte huruvida n}gon h}ller p} och unders|ker lagligheten av s}dana h{r handlingar i Europa. Den h{r typen av waivers l{r annars vara olaglig {ven i vissa stater i USA. N}gon lagkunnig d{rute? Ang}ende f|rs{kringar s} torde SCA:s f|rs{kring mest vara en papperstiger h{r hemma, precis som Frithiof s{ger. Jag tippar att f|rs{kringar h{r snarare {r kopplade till lokaler {n till grupper. De g}nger jag har bokat lokaler }t olika ideella f|reningar s} har det aldrig n}gonsin h{nt att n}gon har kr{vt att f} se n}gon sorts f|rs{kringsbesked, som det tydligen {r kutym i USA. Vi beh|ver ha reda p} hur andra europeiska SCA-grupper g|r, men ocks} hur andra svenska f|reningar med i sammanhanget j{mf|rbara aktiviteter b{r sig }t. (T ex brukar F|reningen f|r tidig musik ha konserter och fester med levande ljus.) /Catrin >From: schuldy@zariski.harvard.edu (Mark Schuldenfrei) >Subject: Sedalia's Letter & Waiver >This was posted to the Calontir mailing list. There clearly are lines >missing from it, but it is better than nothing. > > Tibor > >Forwarded message: > Date: Thu, 5 May 1994 15:57:13 -0500 > Subject: Sedalia's Letter & Waiver > > ************************************************************************** > WAIVER TEXT FOLLOWS: > ************************************************************************** > The Society for Creative Anachronism, Inc. P.O. Box 360789 % Milpitas, > California 95036-0789 % Tel (408) 263-9305 % Fax (408) 263-0641 > > SITE WAIVER > > Assumption of Risk of Injury and Release of SCA from Liability > > I desire to participate in the event or activity sponsored by the > Society for Creative Anachronism, Inc. (SCA) to be held at > on . > > I understand and acknowledge that participation in the event or activity > is potentially dangerous, both because of the nature of the event or > activity and because of the possibility that some condition of the > property where the event or activity is to be held may cause injury to > me. > > I acknowledge and understand that SCA will not permit me to participate > in the event or activity unless I agree to all of the terms and > conditions in this document, and that is acceptable to me. In return for > SCA's permission to allow me to participate in the above SCA event or > activity, I agree as follows: > > 1. I expressly assume the risk of any injury whatsoever, no matter how > serious or what its nature, no matter what its cause, whether caused by > active or passive negligence of SCA or anyone else, by a condition of > the property, or by any other cause. > > 2. I expressly release from liability, agree and covenant not to sue > SCA, any SCA agent, SCA employee, SCA independent contractor or any > other person for any injury I may receive arising out of participation > in the above SCA event or activity, no matter how serious the injury is > or what its nature is, and no matter what its cause. > > 3. I expressly agree to defend, hold harmless and to indemnify SCA and > its agents respecting any claim made against SCA or its agents arising > out of my participation in the above SCA event or activity. > > 4. I have read and understood each of the terms and conditions in this > document and understand that my agreement to them is a condition of > participation in the above SCA event or activity. > > THIS IS A LEGAL DOCUMENT. YOU SHOULD NOT SIGN UNLESS YOU HAVE READ IT > AND UNDERSTAND IT. > > Print Legal Name > > Dated: > > Signature (legal name) *IF MINOR, PARENT OR LEGAL GUARDIAN MUST SIGN > BELOW. > > The undersigned is the parent or legal guardian of the minor whose name > appears above and understands that the minor cannot participate under > any circumstances in armored marshal arts, fencing, marshalling, > archery, scouting or banner-bearing in combat and cannot participate in > any other events or activities unless I indemnify SCA as specified. > Therefore, the undersigned shall defend, indemnify and hold harmless SCA > for any claim arising out of any injury to the minor in any way > connected with any SCA event or activity, including all damages and > attorneys fees incurred by SCA. > > Print Name (Parent or Guardian) Signature (Parent or Guardian) > > From nordmark-request Mon May 30 13:51:00 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id NAA24163 for ; Mon, 30 May 1994 13:50:59 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA01958; Mon, 30 May 94 13:55:17 +0200 Subject: Re: Waiversarna To: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Mon, 30 May 94 13:51:32 +0200 Message-Id: <940530.135132.72590@macpost.lu.se> Status: RO >Nope, but shouldn't we consider making discussion on the NML an official >activity (by announcing them in the Dragon's Tale) and sending e-mail >waivers (with appropriate footnotes that all the discussions are unofficial) >to all parties involved? Could be built in in the program that does all >the redistribution, so that the sender of a post to the nml automatically >sends a waiver to the States... :) > >CvN Sounds cool. Here's an alternative waiver that I got with a shareware program package. Suitable inspiration for the BoD? *** Now bear with me for a few lines while I try to tin-plate my pants against the lawsuit-happy. Disclaimer: use of this software may erase your hard disk, set your house on fire, wreck your love life, wipe out your life savings, give you AIDS, the bubonic plague, the hiccups, halitosis and yet unheard-of sundry ailments; it may cause the sky to fall on your head, the damnation of your eternal soul, and worse; yea, verily, even losing your tenure or being denied it forever (see footnote). Yet you shall not hold me responsible for any such mishaps or others, and if you don't agree with that, then just don't use it. So there. You have been warned. *** Greetings!!! :-) /Catrin From nordmark-request Mon May 30 14:52:21 1994 Received: from world.celsiustech.se (world.celsiustech.se [139.58.1.3]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with ESMTP id OAA24580 for ; Mon, 30 May 1994 14:52:20 +0200 Received: from localhost (leeu@localhost) by world.celsiustech.se (8.6.4/8.6.4) id OAA21392 for nordmark@ludd.luth.se; Mon, 30 May 1994 14:52:15 +0200 From: Leif Euren Message-Id: <199405301252.OAA21392@world.celsiustech.se> Subject: F|rs{kringar... To: nordmark@ludd.luth.se (Nordmark Mailing List (Prath|gen)) Date: Mon, 30 May 94 14:52:13 MET DST X-Mailer: ELM [version 2.2 PL11] Status: RO Svavel. Peder h{r! Frithiof funderar: > Om nu en lokal har hyrts i SKA-Nordmarks namn, och > betalats fr}n SKA-Nordmarks konto, G[LLER D] SCAs F\RS[KRING? Detta, b{ste herr Frithiof, kallas "Tricket att b{ra 2 hattar samtidigt". Som alla vet {r ju detta om|jligt, men genom att byta mellan hattarna tillr{ckligt snabbt, ser det {nd} ut som om dom satt d{r samtidigt. Om man ser dom alls. N{r autokraten talar med uthyraren, b{r han SKA-hatten och s{ger, med det renaste samvete, "Vi {r en svensk f|rening". N{r han sedan undertecknar kontraktet har han, utan att uthyraren m{rkt det, bytt till SCA-hatten. Personen som undertecknar kontraktet {r b}de med i SKA och SCA, och i vilken egenskap han eller hon g|r det, vet bara han/hon sj{lv. F|rs{kringen {r utformad f|r att skydda _personer_ som agerar } SCAs v{gnar, s} vi kan med r{tta h{vda att autokraterna g|r det - men d} ska det ocks} vara autokraten (eller drotsen i till{mpliga fall) som agerar. Sedan vet jag v{ldigt lite om hur f|rs{kringsbolagts jurister g} till v{ga f|r att smula dessa argument. Kanske {r de v{ldigt duktiga p} det. Men detta {r de premisser jag jobbar efter. [r du lugnare? /Peder From nordmark-request Mon May 30 16:23:54 1994 Received: from akka.kemi.uu.se (akka.kemi.uu.se [130.238.66.10]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id QAA25406 for ; Mon, 30 May 1994 16:23:52 +0200 Received: by akka.kemi.uu.se id AA14796 (5.67a8/IDA-1.5 for nordmark@ludd.luth.se); Mon, 30 May 1994 16:09:14 +0200 Date: Mon, 30 May 1994 16:09:14 +0200 From: Sven Noren Message-Id: <199405301409.AA14796@akka.kemi.uu.se> To: nordmark@ludd.luth.se Status: RO > Svavel. Peder h{r! Och Frithiof h{r: > Detta, b{ste herr Frithiof, kallas "Tricket att b{ra 2 hattar > samtidigt". > Personen som undertecknar kontraktet {r b}de med i SKA och SCA, och i > vilken egenskap han eller hon g|r det, vet bara han/hon sj{lv. > F|rs{kringen {r utformad f|r att skydda _personer_ som agerar } SCAs > v{gnar, s} vi kan med r{tta h{vda att autokraterna g|r det - men d} > ska det ocks} vara autokraten (eller drotsen i till{mpliga fall) som > agerar. Min erfarenhet av f|rs{kringsjurister {r att de g|r vad som helst f|r att slippa betala ut n}gra pengar. Jag hoppas att vi aldrig f}r tillf{lle att pr|va detta r{ttsligt. > [r du lugnare? JAG {r lugn, f|r jag {r inte autokrat eller drots. Hur {r det med dig? > /Peder Frithiof From nordmark-request Mon May 30 17:53:46 1994 Received: from eddie.ludd.luth.se (bubba@eddie.ludd.luth.se [130.240.16.8]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with ESMTP id RAA26300 for ; Mon, 30 May 1994 17:53:45 +0200 From: "U.J|rgen \hman" Received: (bubba@localhost) by eddie.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) id RAA20564 for nordmark@ludd.luth.se; Mon, 30 May 1994 17:52:26 +0200 Message-Id: <199405301552.RAA20564@eddie.ludd.luth.se> Subject: Kung|relse om flyttning... To: nordmark@ludd.luth.se (sca) Date: Mon, 30 May 1994 17:52:25 +0200 (MET DST) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 476 Status: RO Salve allihopsens, Ulf h{r.... Jag kommer att ha ny adress fr.o.m 1/6. Den nya addressen {r.... U.J|rgen \hman Professorsv{gen 29 977 51 Lule} Sverige och telefon numret blir 0920-97815 s} d{r ja..... ha kul - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Ulf Mj|dtunga * U,J|rgen \hman Frostheim * bubba@ludd.luth.se Barony of Nordmark * Kingdom of Drachenwald * - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - From nordmark-request Tue May 31 08:29:24 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id IAA04933 for ; Tue, 31 May 1994 08:29:23 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA15664; Tue, 31 May 94 08:33:41 +0200 Subject: Nyheter v{sterifr}n To: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Tue, 31 May 94 08:29:57 +0200 Message-Id: <940531.082957.72808@macpost.lu.se> Status: RO Amerikanskt prejudikat?! /Catrin >Date: Mon, 30 May 1994 21:11:08 -0400 >From: greg@bronze.lcs.mit.edu (Greg Rose) >Hal Ravn writes: > >>I have received the following information from the Seneschal of the >>West this evening. >> >>Ansteorra says not only "No!", but "Hell, No!" >> >>The Crown and Seneschal of Ansteorra, at an event this weekend >>declared: >> >>1. They are unwilling to sign the new SCA waiver. >> >>2. They refuse to implement the new SCA waiver in Ansteorra. >> >>3. They have separate incorporation in progress. >> >>4. They refuse to abide by any Board decisions made this year. >> >>Please use whatever means you have to verify this data. If any of it >>is in error, please let me know. I believe it to be accurate, but it >>is filtered through two phone calls. > >Hal is, as usual, correct in his reporting. I have spoken to TRMs of >Ansteorra and others who attended Steppes Warlord this weekend and the >account is true. TRMs of Ansteorra held a meeting of their populace >at Court and the populace overwhelmingly rejected the new waiver, particularly >after the Lord High Chancellor (the kingdom's attorney) explained how it >violated provisions of Texas law. TRMs announced that neither they nor >their officers would implement the new waiver. Furthermore, it was >announced that the non-member surcharge would not be collected. The >separate incorporation was not officially announced, as it is in the final >stages of completion, but the populace was informed that insurance for >events would be shortly available under auspices other than SCA, Inc., >i.e., the non-profit Texas-based corporation which is being organized. >The Board has also been informed of the kingdom's decision to seek a >declarative judgment in Texas and Oklahoma on the legal relationship between >the corporation and the kingdom of Ansteorra as an unincorporated association. > >A great blow in the war to take back our Society for the people has been >struck! > >Vivat Inman! > >Vivat Athena! > >Vivat Ansteorra! > >Hossein Ali Qomi, >Baron, Lion of Ansteorra From nordmark-request Tue May 31 11:39:09 1994 Received: from world.celsiustech.se (world.celsiustech.se [139.58.1.3]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with ESMTP id LAA06448 for ; Tue, 31 May 1994 11:39:07 +0200 Received: from localhost (leeu@localhost) by world.celsiustech.se (8.6.4/8.6.4) id LAA08607 for nordmark@ludd.luth.se; Tue, 31 May 1994 11:39:02 +0200 From: Leif Euren Message-Id: <199405310939.LAA08607@world.celsiustech.se> Subject: Nyheter v{sterifr}n (fwd) To: nordmark@ludd.luth.se (Nordmark Mailing List (Prath|gen)) Date: Tue, 31 May 94 11:38:59 MET DST X-Mailer: ELM [version 2.2 PL11] Status: RO Catrin refererar Hossein som refererar Hal Ravn som skriver: >>> Ansteorra says not only "No!", but "Hell, No!" >>> >>> The Crown and Seneschal of Ansteorra, at an event this weekend >>> declared: >>> >>> 1. They are unwilling to sign the new SCA waiver. >>> 2. They refuse to implement the new SCA waiver in Ansteorra. >>> 3. They have separate incorporation in progress. >>> 4. They refuse to abide by any Board decisions made this year. H{r har vi det vi v{ntat p}: att n}gon v}gar ta f|rsta steget. Nu kommer s{kert fler att f|lja efter: "inkorporera" sj{lva, f|r att sedan sluta f|rdrag med Ansteorra och |vriga som gjort som dom. P} vilken niv} ska vi f|lja efter i Europa? Ska vi f|rs|ka f} Drachenwald att g|ra likadant, eller ska vi bara g|ra s} i Nordmark? Vem best{mmer det? Hur br}ttom {r det? Fr}gorna {r m}nga. Den som har svar, f}r g{rna delge mig och alla andra p} Prath|gen. /Peder From nordmark-request Tue May 31 13:24:29 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id NAA07696 for ; Tue, 31 May 1994 13:24:29 +0200 Received: from nastol.astro.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA02842; Tue, 31 May 94 13:28:45 +0200 Received: by nastol.astro.lu.se(1.38.193.4/16.2) id AA01221; Tue, 31 May 1994 13:24:26 +0200 From: Ralph Snel Message-Id: <9405311124.AA01221@nastol.astro.lu.se> Subject: Re: Nyheter v{sterifr}n (fwd) To: leeu@celsiustech.se Date: Tue, 31 May 94 13:24:26 METDST Cc: nordmark@ludd.luth.se In-Reply-To: <199405310939.LAA08607@world.celsiustech.se>; from "Leif Euren" at May 31, 94 11:38 am Mailer: Elm [revision: 70.85] Status: RO Hej Peder, > P} vilken niv} ska vi f|lja efter i Europa? Ska vi f|rs|ka f} > Drachenwald att g|ra likadant, eller ska vi bara g|ra s} i Nordmark? > Vem best{mmer det? Hur br}ttom {r det? Suggested steps: -- Contact the seneschals of all local groups in all countries that have SCA groups in Europe (what I can think of right now are: Sweden, Germany, Holland, France, Finland, England, Ireland, Scottland and maybe Italy and Spain, but I'm not sure about the last two). Especially groups that are non-military, or mainly Europeans should be asked if they have already taken steps to do something like this or if they have considered it. -- Determine if they _want_ to form their/our own organisation. -- Have them check with the local authorities how the rules are for international organisations, how much it costs, the possibility of ensurances etc. -- Make the organisation(s) and set up some kind of Dragon's Tale, Silver- sparren, Compleat Anachronist (maybe this one could be bought in bulk and posted from within Europe). -- Make some kind of council/whatever that makes sure that we play by the same rules as other kingdoms do. -- Find all those groups that broke away from the SCA before and get them to play along again, maybe also some live steel groups, live role-playing groups, etc. -- Have fun and only a fraction of the paperwork that we have now! What I think is the best idea is to have each country or province (or whatever they are called in Germany) start their own society, which will take care of all the legal aspects, and have its own ensurance if they want it. Holland and Sweden already have pretty well organized groups, I don't know about Drei Eichen or any of the English/Irish/Scottish groups. Klovis From nordmark-request Tue May 31 14:22:19 1994 Received: from nomina.lu.se (Nomina.lu.se [130.235.132.90]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id OAA08214 for ; Tue, 31 May 1994 14:22:17 +0200 Received: from macpost.lu.se by nomina.lu.se with SMTP (5.65/IDA-1.2.8) id AA04875; Tue, 31 May 94 14:26:23 +0200 Subject: Re: Nyheter v{sterifr}n (fwd) To: leeu@celsiustech.se Cc: Nordmark@ludd.luth.se From: Janna.Spanne@kansli.lth.se Date: Tue, 31 May 94 14:22:38 +0200 Message-Id: <940531.142238.73089@macpost.lu.se> Status: RO >Fr}gorna {r m}nga. Den som har svar, f}r g{rna delge mig och alla >andra p} Prath|gen. ... menar Herr Peder. Tyv{rr, h{r kommer inga svar, bara lite fler fr}gor och f|rslag. >H{r har vi det vi v{ntat p}: att n}gon v}gar ta f|rsta steget. Nu >kommer s{kert fler att f|lja efter: "inkorporera" sj{lva, f|r att >sedan sluta f|rdrag med Ansteorra och |vriga som gjort som dom. I Nordmark har vi f|rdelen att redan vara "inkorporerade" - fr}gan {r vad vi v}gar g|ra av det. I Australien g{ller t ex inte SCA Inc:s "bylaws" (den del av stadgarna som fr{mst reglerar umg{nget med v{rlden utanf|r SCA). Vi har allts} prejudikat f|r att stryka dem ur v}r blivande furstend|meslag, i den m}n den fortfarande {r aktuell. P} vilken niv} man {n f|retar sig n}gonting i Europa, s} m}ste vi ha reda p} hur vi st}r oss juridiskt h{r i Sverige. Hur beroende {r vi av SCA:s f|rs{kringar? (Ganska m}ttligt, misst{nker jag.) Vilka lagliga argument har vi att v{gra "waivers"? (Troligen r{tt h}llbara.) Vilken laglig r{tt har SCA Inc. att kr{va oss p} tredollarsskatten? (F|rmodligen t{mligen begr{nsad.) Herr Frithiof, tror du du f}r reda p} n}got, och i s} fall n{r? Herr Peder, hur mycket av det h{r finns redan utrett? Fr}gan om v}r juridiska relation till SCA Inc. m}ste rimligen ha kommit upp i samband med arbetet kring furstend|meslagen. >P} vilken niv} ska vi f|lja efter i Europa? Ska vi f|rs|ka f} >Drachenwald att g|ra likadant, eller ska vi bara g|ra s} i Nordmark? >Vem best{mmer det? Hur br}ttom {r det? Idealet vore om hela kungad|met agerade tillsammans, f|r att kunna sluta avtal med andra kungad|men. Om det fanns motsvarigheter till SKA i alla ber|rda l{nder, kunde man relativt enkelt bilda en federation. Sverige och Holland (och Finland?) har sina organisationer. Vem vet hur det st}r till i Tyskland, Storbritannien, Irland... ? (Det {r h{r Ralphs inl{gg kommer in.) En sak {r det br}ttom med: ta reda p} hur folk i Nordmark faktiskt st{ller sig, inte bara ett par "gaphalsar" p} Prath|gen. V{nta inte p} n{sta Sparre: g|r ett separat utskick. Ge en sammanfattning av l{get och av de alternativ som finns. Uppmana _alla_ Nordmarksbor att yttra sig. Som drots drar man sig s{kert f|r att g} till sina |verordnade bara med en massa abstrakta funderingar. Det m}ste vara betydligt l{ttare att s{ga att "folket i v}rt baroni har de h{r }sikterna och inv{ndningarna och vill ha svar p} de h{r fr}gorna". (Och om de flesta visar sig vara n|jda och glada med den nya pappersexercisen och tredollarsp}slaget, ja, d} vet man det, och vi som tycker annorlunda f}r dra konsekvenserna.) Med lite tur s} har Drachenwalds drots k|pt oss en del tid gentemot BoD genom att g|ra dem uppm{rksamma p} de praktiska problem som deras nya best{mmelser st{ller till med i Europa. Vi m}ste ta vara p} den tiden p} b{sta s{tt. Kalla till urtima Ting i Visby och anv{nd tiden fram till dess till att bereda den h{r saken, ta reda p} & sprida fakta, fundera p} framtida konsekvenser, bevaka reaktionerna i andra kungad|men... Det drar dessutom ihop sig till ett nytt BoD-m|te (juli?), som i s} fall torde bli r{tt upplysande. Kanske vi ocks} kan upplysa BoD om n}got, t ex om deras direktivs juridiska status utanf|r USA. Visst kr{vs det en hel del jobb. Om du, Herr Peder, samordnar det hela, {r jag mer {n beredd att hj{lpa till med att skaffa och |vers{tta material, ta reda p} inhemska fakta, redigera, osv. osv.. Det finns s{kert fler d{rute som st{ller upp, om v}r drots st{ller fr}gan. Nordmarks inv}nare kan nog bli ganska eniga om att vad vi vill {r att f} "leka" i st|rsta m|jliga "sandl}da" utan att beh|va finna oss i att behandlas som idioter av ett amerikanskt (eller annat) bolag. Det kan vara v{rt en arbetsinsats. /Catrin From nordmark-request Tue May 31 15:37:17 1994 Received: from akka.kemi.uu.se (akka.kemi.uu.se [130.238.66.10]) by mother.ludd.luth.se (8.6.8/8.6.6) with SMTP id PAA08913 for ; Tue, 31 May 1994 15:37:16 +0200 Received: by akka.kemi.uu.se id AA17884 (5.67a8/IDA-1.5 for nordmark@ludd.luth.se); Tue, 31 May 1994 15:22:41 +0200 Date: Tue, 31 May 1994 15:22:41 +0200 From: Sven Noren Message-Id: <199405311322.AA17884@akka.kemi.uu.se> To: nordmark@ludd.luth.se Subject: Separata korporationer. Status: RO Herr Peder skriver: > P} vilken niv} skall vi f|lja efter i Europa? Jag tror det blir enklast med en korporation i varje land, som kan anpassa sinorganisation till lokala f|rh}llanden. "Drachenwald" kan bli en intereuropeisk paraplyorganisation med uppgift att samordna de olika nationella organisationerna, gemensamma regler f|r k{mpalekar till exempel. > Vem best{mmer det? Hur br}ttom {r det? F|r Nordmarks del blir det v{l tinget som best{mmer s}dant, och jag ser ingen vinning i att v{nta med att ta itu med arbetet. H{rmed anm{ler jag mig som frivillig att hj{lpa till. F|r Drachenwalds del {r det nog kronorna och curia som skall besluta om s}dant h{r. N{sta curia blir v{l vid kr|ningen, jag tror jag skall skriva ett f|rslag om att ta upp fr}gan. Vem skall man skriva till? Kronprinsen? Frithiof