From nordmark-request  Mon Apr  1 00:51:00 1996
Return-Path: xordph@ludd.luth.se
Received: from father.ludd.luth.se (father.ludd.luth.se [130.240.16.18]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id AAA01817; Mon, 1 Apr 1996 00:50:59 +0200
From: "L. J|rgen \hman" <xordph@ludd.luth.se>
Received: (xordph@localhost) by father.ludd.luth.se (8.6.11/8.6.11) id AAA08181; Mon, 1 Apr 1996 00:50:10 +0200
Message-Id: <199603312250.AAA08181@father.ludd.luth.se>
Subject: Re: gruppers status
To: Christer.Romson@abc.se
Date: Mon, 1 Apr 1996 00:50:10 +0200 (MET DST)
Cc: nordmark@ludd.luth.se
In-Reply-To: <HHtXx0cnUDSb083yn@abc.se> from "Christer Romson" at Mar 31, 96 07:41:11 pm
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Status: OR

<klipp>
> 
> Är jag den enda i föreningen som tycker att "rapporterandet" verkar krävas
> mer slentranmässigt av rutin än för att det är det bästa sättet att 
> uppfylla ett behov?
> 
> I inget riksförbund där jag varit aktivt har man t.ex. haft någon liknande
> typ av rapporter från lokalgrupper till distrikt- eller riksorganisation.
> Det skulle vara intresant att pröva ett rapporteringsfritt år inom Nordmark,
> på prov, bara för att se om det gör nån skilnad.
> 
>         Lindorm
> 

Nej du {r inte ensam...

M}nga tycker att rapporteringssystemet suger...

Jag tvivlar p} att det g|r n}n nytta.

	/Styrbj|rn

From nordmark-request  Mon Apr  1 08:51:49 1996
Return-Path: frithiof@akka.kemi.uu.se
Received: from akka.kemi.uu.se (akka.kemi.uu.se [130.238.66.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id IAA07678 for <nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 1 Apr 1996 08:51:47 +0200
Received: by akka.kemi.uu.se id AA00568
  (5.67a8/IDA-1.5 for nordmark@ludd.luth.se); Mon, 1 Apr 1996 08:38:59 +0200
Date: Mon, 1 Apr 1996 08:38:59 +0200
From: Sven Noren <Sven.Noren@Kemi.UU.SE>
Message-Id: <199604010638.AA00568@akka.kemi.uu.se>
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Gruppstatus och rapporter
Status: OR

>Mary:
>> SCA har naagra faa regler foer att foereningen skall betrakta en grupp=20
>> som aktiv. En av dessa aer att drotsen fyra gaanger per aar skriver=20
>> naagra rader till naermaste person uppaat i hierarkien.=20

Lindorm:
>Det =E4r v=E4l egentligen ett krav som Kungad=F6met inf=F6rt? 

Vad jag f|rst}tt s} {r rapportkraven praktisk taget universella i SCA.
En motivering {r att rapporterna fr}n b|rjan kr{vdes f|r att SCA 
skulle kunna bevisa f|r skattemyndigheterna i USA att man faktiskt 
[R en "educational organization" och f} skattefrihet. Sedan har rapport-
kr{vnadet fortsatt av ren slentrian. 


> F=F6r det =E4r v=E4l ett krav p=E5 en grupp
>snarare =E4n ett kriterium f=F6r att betrakta den p=E5 det ena eller andr=
>a s=E4ttet?

Tjaaa... En grupp som inte skickar in rapporter antas inte ha n}gra 
aktiviteter, och har den inga aktiviteter antas den ha d|tt ut.
"Finns det inte skriftligt, s} finns det inte!"

>=C4r jag den enda i f=F6reningen som tycker att "rapporterandet" verkar k=
>r=E4vas
>mer slentranm=E4ssigt av rutin =E4n f=F6r att det =E4r det b=E4sta s=E4tt=
>et att=20
>uppfylla ett behov?

Knappast! Ett av argumenten inom Grand Council of the Known World (GC)
f|r en uppdelning av SCA i flera delgrupper var just att rapporterandet
skulle minska. Det skulle g|ra livet l{ttare b}de f|r de som skriver
rapporterna och de som skall l{sa dem.

>Det skulle vara intressant att pr=F6va ett rapporteringsfritt =E5r inom No=
>rdmark, p=E5 prov, bara f=F6r att se om det g=F6r n=E5n skillnad.

Tja, kan vi bara f} kungad|mes {mbetsm{nnen att g} med p} det s}....
SKA-Nordmark {r ju frist}ende fr}n SCA,inc. s} motiveringen ovan torde 
knappast vara giltig f|r v}r del.


        Frithiof the friendly herald (Sven.Noren@kemi.UU.SE)

From nordmark-request  Mon Apr  1 09:19:13 1996
Return-Path: jan.frelin@pub.mil.se
Received: from hermes.pub.mil.se ([193.241.212.198]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id JAA08090 for <nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 1 Apr 1996 09:19:12 +0200
Received: from [193.241.212.85] ([193.241.212.85]) by hermes.pub.mil.se (8.6.12/8.6.12) with SMTP id WAA09424 for <nordmark@ludd.luth.se>; Sun, 31 Mar 1996 22:19:44 -0500
X-Sender: jan.frelin@hermes.pub.mil.se
Message-Id: <v01530502ad8528a28bf5@[193.241.212.85]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Mon, 1 Apr 1996 09:19:40 +0200
To: nordmark@ludd.luth.se
From: jan.frelin@pub.mil.se (jan frelin)
Subject: Re: gruppers status
Status: OR

Lindorm skrev:

>Mary:
>> SCA har naagra faa regler foer att foereningen skall betrakta en grupp
>> som aktiv. En av dessa aer att drotsen fyra gaanger per aar skriver
>> naagra rader till naermaste person uppaat i hierarkien.
>
>Det =E4r v=E4l egentligen ett krav som Kungad=F6met inf=F6rt? Hela "f=F6ren=
ingen"
>har inte n=F6dv=E4ndigtvis samma krav i det h=E4r fallet. (=C4ven om nog al=
la
>kungad=F6mmen har n=E5got liknande krav). F=F6r det =E4r v=E4l ett krav p=
=E5 en grupp
>snarare =E4n ett kriterium f=F6r att betrakta den p=E5 det ena eller andra
>s=E4ttet?
>
>> Syftet aer bl.a. att haalla Nordmarks drots informerad om vem som aer
>> ansvarig, saa att jag vet vem jag skall kontakta om saa behoevs. Det
>> aer ocksaa bra att veta att en grupp lever och goer naagot naer t.ex.
>> naagon intresserad ringer
>
>=C4r jag den enda i f=F6reningen som tycker att "rapporterandet" verkar kr=
=E4vas
>mer slentranm=E4ssigt av rutin =E4n f=F6r att det =E4r det b=E4sta s=E4ttet=
 att
>uppfylla ett behov?
>
>I inget riksf=F6rbund d=E4r jag varit aktivt har man t.ex. haft n=E5gon lik=
nande
>typ av rapporter fr=E5n lokalgrupper till distrikt- eller riksorganisation.
>Det skulle vara intresant att pr=F6va ett rapporteringsfritt =E5r inom Nord=
mark,
>p=E5 prov, bara f=F6r att se om det g=F6r n=E5n skilnad.'

Detta beror p=E5 att SCA p=E5 vissa (r=E4tt m=E5nga, faktiskt...) s=E4tt har=
 en unik
struktur. =C4mbetsm=E4n p=E5 h=F6gre niv=E5 h=E5lls ansvariga f=F6r=
 verksamheten p=E5 l=E4gre
niv=E5. Om man skall ta bort rapporteringen, m=E5ste man ta bort det kravet.

Exempelvis: Marsken f=F6r SCA h=E5lls ansvarig, i n=E5gon mening, f=F6r all
k=E4mpalek i SCA. Normala m=E4nniskor reagerar genom att, p=E5 n=E5got s=E4t=
t,
f=F6rs=F6ka h=E5lla sig informerade om vad som p=E5g=E5r. Specifikt inneb=E4=
r det att
man vill veta om problem uppst=E5r innan de v=E4xer organisationen =F6ver
huvudet. Typiskt =E4r marsken f=F6r SCA inte intresserad av att nisse har
auktoriserat, eller s=E5, men hemskt intresserad av om det finns ett problem
som beh=F6ver =E5tg=E4rdas p=E5 central niv=E5. I fallet med marsk=E4mbetet=
 kan det
r=F6ra sig om regel=E4ndringar (sedan jag b=F6rjade i SCA har man tagit bort
m=F6jligheten till spjut med tr=E4skaft, tex.) eller att n=E5got =E4rende be=
h=F6ver
beredas inf=F6r BoD (uteslutning av n=E5gon person, tex.)

Naturligtvis blir effekten av det h=E4r systemet en slags 'ripple-effect',
dvs det h=E4r ansvaret trycks ned=E5t i organisationen. Drotsen i Drachenwal=
d
h=E5lls ansvarig f=F6r verksamheten i hela Drachenwald, medan drotsen i
Nordmark ansvarar f=F6r SCA i Sverige. Det h=E4r inneb=E4r naturligtvis inte=
 att
de st=E4lls till svars f=F6r enskilda medlemmars eller gruppers handlande, m=
en
det f=F6rv=E4ntas definitivt att de h=E5llit sig informerade och vidtagit
=E5tg=E4rder.

Det kan diskuteras om det h=E4r ett bra system, organisationf=F6rslag med an=
dra
inriktningar saknas inte. Ett system d=E4r olika officianter h=E5lls ansvari=
ga
inf=F6r medlemmarna snarare =E4n BoD verkar rimligt. Samtidigt misst=E4nker =
jag
att en del bakgrunden till SCA:s relativa framg=E5ng st=E5r att finna i en v=
iss
centralisering, tex. att reglerna f=F6r strid =E4r n=E5gorlunda homogena =F6=
ver
hela f=F6reningen.

Po=E4ngen =E4r att f=F6r att =E4ndra rapportkraven beh=F6ver man sas g=E5=
 till roten.

Vidare: P=E5 ett visst s=E4tt kan man s=E4ga att n=E4r en grupp vill g=E5=
 med i SCA
ing=E5s ett implicit kontrakt. Gruppen =E5tar sig att f=F6lja SCA:s regler,
s=E5dana de nu =E4r, medan SCA:s representanter =E5tar sig att ge hj=E4lp=
 och st=F6d.
Det h=E4r har fungerat relativt illa vid flera tillf=E4llen, men jag
f=F6rest=E4ller mig att det finns en chans till f=F6rb=E4ttring just nu. Nor=
dmarks
=E4mbetsm=E4n har ingen viktigare uppgift =E4n att ge nya grupper sitt st=F6=
d. Jag
anser att en av de viktigaste problemen bakom =C5lstenekrisen var att vi
misslyckades med att ta hand om nya grupper.

>
>        Lindorm

Hartmann, vicar av Nordmark
(Jo, jag har bytt namn ox=E5..)



From nordmark-request  Mon Apr  1 10:02:19 1996
Return-Path: masc@sweden.hp.com
Received: from hplb.hpl.hp.com (hplb.hpl.hp.com [15.255.59.2]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id KAA09122 for <nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 1 Apr 1996 10:02:12 +0200
Received: from hpustoix.sweden.hp.com by hplb.hpl.hp.com; Mon, 1 Apr 1996 09:02:01 +0100
Received: by hpustoix.sweden.hp.com
	(1.38.193.5/15.5+IOS 3.22) id AA12586; Mon, 1 Apr 1996 10:02:00 +0200
From: Marie Schroder <masc@sweden.hp.com>
Message-Id: <9604010802.AA12586@hpustoix.sweden.hp.com>
Subject: Silversparren...
To: nordmark@ludd.luth.se
Date: Mon, 01 Apr 1996 10:01:59 METDST
X-Mailer: Elm [revision: 109.13i]
Status: OR

Silversparren....
Visst har vi raett att tycka till om hur vaar tidning
skall se ut, men man kan fraaga sig vilken nytta det goer att
vara otrevlig och ilsken....
Som kroenkikoer har man traditionellt saett inte bara varit
ansvarig foer att faa ut Sparren i tid utan att koordinera
verksamheten bland Nordmarks kroenikoerer, haalla ett arkiv,
haalla kontakten med Kungariket, se till att vi foeljer
SCA-policy etc..... Varje kroenikoer maaste faa raetten att
skapa naagonting han/hon tycker aer kul, annars skulle vael
ingen goera jobbet, saa laenge man ser till att 1. haalla sig
innanfoer budget 2.ser till att den innehaaller vad vi 
behoever foer att fungera som SCA-grupp....

Det aer vael kanske daer vi skulle kunna ta upp en diskussion?
VAD skall den innehaalla i foersta hand? Man kanske skulle
kunna taenka sig en "enkaet" i Sparren daer man fraagade alla
prenumeranter vad de tycker aer viktigt? eller aer det bara
jobbigt?....alla prenumeranter kan ju faktiskt inte vara med
haer och diskutera.
PERSONLIGEN anser jag att den i foersta hand skall innehaalla
viktig information fraan aembetsmaen, regenter och andra SCA-
iter....det inkluderar bland annat evenemang. Visst tar annonser
plats men man kanske skulle kunna taenka sig en kort annons om 
det kommer fler Sparrar innan evenemanget haalls. Komprimerad med
mindre text osv...

fler ideer? aer det naagonting vi oever huvud taget skall
diskutera haer? kan vi komma fram till naagonting vettigt?
Vad tycker du Tora? och Sven?

Marie.......med feorsoek till medling.....
....eller menloes kanske :) :) :)



From nordmark-request  Mon Apr  1 10:11:17 1996
Return-Path: Peter.Forsberg@salcom.se
Received: from gatekeeper.salcom.se (gatekeeper.salcom.se [194.52.64.252]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id KAA09288 for <nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 1 Apr 1996 10:11:14 +0200
Received: from mailrelay-3.salcom.se by gatekeeper.salcom.se with smtp
	(Smail3.1.29.1 #1) id m0u3egz-000HhWC; Mon, 1 Apr 96 09:10 GMT
Received: from peter-pc.salcom.se by mailrelay-3.salcom.se with smtp
	(Smail3.1.29.1 #1) id m0u3egL-000AKkC; Mon, 1 Apr 96 10:09 MET DST
Message-Id: <m0u3egL-000AKkC@mailrelay-3.salcom.se>
Date: Mon, 1 Apr 96 10:09 MET DST
X-Sender: scpefo@bosse
X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
To: Anna_Frimodig@ssco.se
From: Peter Forsberg <Peter.Forsberg@salcom.se>
Subject: Re: Silversparren
Cc: nordmark@ludd.luth.se
Status: OR

At 10:00 1996-03-30 GMT, Anna Frimodig wrote:
> ...
>
>Dessutom: 
>Jag blir _mycket uppr|rd_ |ver att bli uppringd och utsk{lld f|r formatet p}
>Sparren (A4). Det har alltid varit varje kr|nik|rs ensak och det tycker
>ansvariga utgivaren/Nordmarks drots fortfarnade att det {r. Men har man
>}sikter kan man g{rna framf|ra dem _sn{llt_, s} att saker g}r att f|rklara
>och diskutera. Jag {r uppr|rd, f|r jag tycker att  jag k{mpar och drar,
>sliter och b|nar f|r att f} ihop till en snygg tidning. Jag blev verkligen
>_ledsen_! S}nt upptr{dande trodde jag inte var ridderligt! 

Welcome to the club!

 /Tidrik


From nordmark-request  Mon Apr  1 14:20:48 1996
Return-Path: af@XLNT.se
Received: from mailbox.swip.net (mailbox.swip.net [193.12.122.1]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id OAA14832 for <nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 1 Apr 1996 14:20:46 +0200
Received: from [130.244.106.107] (dialup106-5-7.swipnet.se [130.244.106.107]) 
          by mailbox.swip.net (8.7.5/8.7.3) with SMTP 
          id OAA29704 for <nordmark@ludd.luth.se>; 
          Mon, 1 Apr 1996 14:20:43 +0200 (MET DST)
X-Sender: mg15256@gaia.swip.net
Message-Id: <v01530500ad857b00e76a@[130.244.106.109]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Mon, 1 Apr 1996 14:26:40 +0200
To: nordmark@ludd.luth.se
From: af@XLNT.se (Anna Frimodig)
Subject: =?iso-8859-1?Q?=E4ndrad?= e-adress
Status: OR

Hej
=46r=E5n och med nu har jag ny e-adress. Den =E4r: af@XLNT.se
Sn=E4lla f=F6r =F6ver mitt NML-medlemskap till den h=E4r adressen ocks=E5!
Tack, ANna/Tora



From nordmark-request  Mon Apr  1 16:54:24 1996
Return-Path: mabe001@posten.se
Received: from argus.Posten.SE (argus.Posten.SE [192.121.54.163]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id QAA18671 for <nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 1 Apr 1996 16:54:20 +0200
Received: (from smap@localhost) by argus.Posten.SE (8.7.3/8.7.3) id PAA21323 for <nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 1 Apr 1996 15:56:01 -0100 (GMT)
Received: from info.posten.se(147.14.7.70) by argus.Posten.SE via smap (V1.3)
	id sma021316; Mon Apr  1 15:55:34 1996
Received: from Mats B. ([147.14.52.71]) by info.Posten.SE (8.6.10/8.6.9) with SMTP id QAA01409 for <nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 1 Apr 1996 16:54:25 +0200
Date: Mon, 1 Apr 1996 16:54:25 +0200
Message-Id: <199604011454.QAA01409@info.Posten.SE>
X-Sender: mabe001@info.posten.se
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
To: nordmark@ludd.luth.se
From: mabe001@posten.se (Mats Bergström)
Subject: Re: Silversparren
X-Mailer: <PC Eudora Version 1.4>
Status: OR

>Dessutom:=20
>Jag blir _mycket uppr|rd_ |ver att bli uppringd och utsk{lld f|r formatet=
 p}
>Sparren (A4). Det har alltid varit varje kr|nik|rs ensak och det tycker
>ansvariga utgivaren/Nordmarks drots fortfarnade att det {r. Men har man
>}sikter kan man g{rna framf|ra dem _sn{llt_, s} att saker g}r att f|rklara
>och diskutera. Jag {r uppr|rd, f|r jag tycker att  jag k{mpar och drar,
>sliter och b|nar f|r att f} ihop till en snygg tidning. Jag blev verkligen
>_ledsen_! S}nt upptr{dande trodde jag inte var ridderligt!=20
>
>Tora
>

=D6ver huvud taget s=E5 har folk aldrig brytt sig om att vara ridderliga mot=
=20
kr=F6nik=F6rer. De anses vara den del av f=F6reningen man kan sk=E4lla och=
 sparka=20
mest =E5t. Antagligen beror det p=E5 den f=F6rest=E4llningen att "eftersom=
 man har=20
betalt f=F6r n=E5got, kan man ocks=E5 sk=E4lla p=E5 n=E5gon n=E4r det inte=
 =E4r exakt som=20
man vill ha det." En f=F6rest=E4llning som v=E4l m=E5ste anses helt fel,=
 =E4ven i ett=20
normalt civiliserat umg=E4nge och =E4n mer i v=E5r f=F6rening som anser sig=
 vilja=20
v=E5rda ridderligheten och de d=E4rmed h=F6rande h=F6gre idealen.
Tyv=E4rr har nog de flesta kr=F6nik=F6rer som har slutat gjort det just pga=
 att de=20
blir s=E5 illa behandlade av folk.=20

Rent generellt =E4r det ju ocks=E5 l=E4ttare att vara oridderlig via dator.=
 Vad=20
det nu beror p=E5. Det har v=E4l kanske med att g=F6ra med att det =E4r s=E5=
 sv=E5rt att=20
ange nyanser och ironier skriftligt, men det =E4r en helt annan diskussion.

Med v=E4nliga h=E4lsningar

Walderik


From nordmark-request  Mon Apr  1 16:54:23 1996
Return-Path: mabe001@posten.se
Received: from argus.Posten.SE (argus.Posten.SE [192.121.54.163]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id QAA18669 for <nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 1 Apr 1996 16:54:20 +0200
Received: (from smap@localhost) by argus.Posten.SE (8.7.3/8.7.3) id PAA21325 for <nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 1 Apr 1996 15:56:01 -0100 (GMT)
Received: from info.posten.se(147.14.7.70) by argus.Posten.SE via smap (V1.3)
	id sma021317; Mon Apr  1 15:55:36 1996
Received: from Mats B. ([147.14.52.71]) by info.Posten.SE (8.6.10/8.6.9) with SMTP id QAA01412 for <nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 1 Apr 1996 16:54:27 +0200
Date: Mon, 1 Apr 1996 16:54:27 +0200
Message-Id: <199604011454.QAA01412@info.Posten.SE>
X-Sender: mabe001@info.posten.se
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
To: nordmark@ludd.luth.se
From: mabe001@posten.se (Mats Bergström)
Subject: Re: gruppers status
X-Mailer: <PC Eudora Version 1.4>
Status: OR

Hej igen fr=E5n Walderik.
Lindorm skrev:

>=C4r jag den enda i f=F6reningen som tycker att "rapporterandet" verkar=
 kr=E4vas
>mer slentranm=E4ssigt av rutin =E4n f=F6r att det =E4r det b=E4sta s=E4ttet=
 att=20
>uppfylla ett behov?
>
>I inget riksf=F6rbund d=E4r jag varit aktivt har man t.ex. haft n=E5gon=
 liknande
>typ av rapporter fr=E5n lokalgrupper till distrikt- eller riksorganisation.
>Det skulle vara intresant att pr=F6va ett rapporteringsfritt =E5r inom=
 Nordmark,
>p=E5 prov, bara f=F6r att se om det g=F6r n=E5n skilnad.
>

Nejd=E5, du =E4r absolut inte den enda som tycker att det ibland =E4r=20
slentrian.Jag har till exempel varit i kontakt med en =E4mbetsman som inte=
=20
tyckte att den han med n=E5got annat i sitt =E4mbete =E4n att kr=E4va in=
 rapporter=20
av folk. Det =E4r naturligtvis helt fel.
SCA =E4r inget riksf=F6rbund eller distrikt. =C4ven riksf=F6rbund och=
 distrikt=20
kr=E4ver rapporter av sina medlemsf=F6reningar, som tillexempel=
 medlemsantal,=20
=E5rsredovisning, budget och verksamhetsplan (om inte annat kr=E4ver=20
kommunalbidrag oftast det). Det =E4r till f=F6r att de vill se vad som=
 h=E4nder i=20
de olika f=F6reningarna och att det h=E4nder n=E5got. Aktiviteten =E5 andra=
 sidan =E4r=20
oftast helt upp till f=F6reningarna. Funktion=E4rer och styrelser =E5ker=
 dock ofta=20
p=E5 kurser anordnade av riksf=F6rbund/distrikt s=E5 att de skall h=E5lla en=
 j=E4mn=20
och h=F6g standard p=E5 sina aktiviteter.=20
SCA =E4r nu inte ett riksf=F6rbund. Vi f=E5r d=E5 allts=E5 inte pengar till=
 kurser och=20
ledarutveckling. Det skulle vi beh=F6va, men vi f=E5r det inte. Enda s=E4tte=
t att=20
n=E5 ut till de lokala funktion=E4rerna =E4r allts=E5 via rapporter fr=E5n=
 de lokala=20
=E4mbetsm=E4nnen och upp=E5t, men =C4VEN (och det =E4r MINST lika viktigt)=
 rapporter=20
uppifr=E5n och ned.=20
=20
Fundera ett tag p=E5 Nordmarks =E4mbetsm=E4ns situation: Som =E4mbetsman=
 skall du=20
leda aktiviteterna inom n=E5got =E4mne. Som h=E4rold skall du tillexempel=
 leda de=20
h=E4raldiska aktiviteterna. Det s=E4ger sig sj=E4lvt (n=E4stan) att det d=E5=
 inte=20
beh=F6vs s=E5 mycket rapporter. D=E4remot vill du veta lite av vad som s=E4g=
s p=E5 hov=20
och vilka utm=E4rkelser folk f=E5r d=E4r. Det =E4r n=E4mligen praktiskt att=
 n=E5gon=20
stans bokf=F6ra vilka utm=E4rkelser folk har f=E5tt. Det blir pinsamt att=
 dubba=20
n=E5gon tv=E5 g=E5nger tex.
Om du =E4r marsk d=E4remot skall du ordna och dona s=E5 att k=E4mpatr=E4ning=
en och=20
k=E4mpandet h=E5ller en h=F6g niv=E5 i de olika lokalgrupperna. Hur ser du=
 till det?=20
Jo, du fr=E5gar marskarna vad som h=E4nder, om n=E5gon blev skadad och hur=
 det=20
annars fungerar. Sedan sammanst=E4ller du det och skickar tillbaka en=
 rapport=20
till dina underlydande med goda r=E5d och f=F6rmaningar hur de skall=
 f=F6rb=E4ttra sig.=20
Om en grupp f=E5r utv=E4cklas utan r=E5d eller ledning hamnar den f=F6rr=
 eller=20
senare i en =E5terv=E4ndsgr=E4nd. Man m=E5ste f=E5 impulser utifr=E5n(uppifr=
=E5n hur man=20
skall bli b=E4ttre och vad nya saker som h=E4nder och som man kan hitta p=E5=

From nordmark-request  Mon Apr  1 21:39:54 1996
Return-Path: Christer.Romson@abc.se
Received: from bure.abc.se (bure.abc.se [192.36.170.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id VAA29105 for <nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 1 Apr 1996 21:39:52 +0200
Received: from tor.abc.se by bure.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA08269; Mon, 1 Apr 1996 21:39:46 +0200
Received: by tor.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA08237; Mon, 1 Apr 1996 21:39:41 +0200
From: Christer.Romson@abc.se (Christer Romson)
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Re: gruppers status
Date: Mon, 01 Apr 1996 20:22:44 +0100
Reply-To: Christer.Romson@abc.se
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <E0CYx0cnUX4F083yn@abc.se>
In-Reply-To: <v01530502ad8528a28bf5@[193.241.212.85]>
Lines: 38
Status: OR

Hartmann:
> Detta beror p=E5 att SCA p=E5 vissa s=E4tt har en unik
> struktur. =C4mbetsm=E4n p=E5 h=F6gre niv=E5 h=E5lls ansvariga f=F6r
> verksamheten p=E5 l=E4gre niv=E5. Om man skall ta bort rapporteringen, 
> m=E5ste man ta bort det kravet.

Att vår struktur är unik är inte ett fullgott skäl för att ändra 
på det som är dåligt. 

Jag betvivlar dessutom att det ansvaret finns "på riktigt". Jag har läst
en del regler för olika sca-ämbeten, och visserligen står det ofta nåt
om t. ex. att övervaka eller leda underlydande ämbetsmän, men jag har aldrig
sett det någon som försökt ge nån substans till det. Aldrig har jag läst
att om vilken övervakning, ledning och assistans en kungadömesämbetsman
kräver av att baroniämbetsmän (och kronfurstendömes-) ska ge till 
lokalgrupper.

Hartmann, du har ju varitkungadömesämbetsman. Var hade gränsen gått för att
du vidatgit nån åtgärd mot t. ex. Frithiof? Hade du ens gjort nånting om han 
aldrig nånsin varit i kontakt med någon "underlydande" ämbetsman (förutsatt
att han skött sina övriga uppgifter acceptabelt)?

> Exempelvis: Marsken f=F6r SCA h=E5lls ansvarig, i n=E5gon mening, f=F6r all
> k=E4mpalek i SCA. 

Jag kan förstå den psykologiska effekten. Beror den inte till stor del 
att marsken inte får vet gränserna för sitt ansvar? 

> P=E5 ett visst s=E4tt kan man s=E4ga att n=E4r en grupp vill g=E5
> med i SCA ing=E5s ett implicit kontrakt. Gruppen =E5tar sig att f=F6lja 
> SCA:s regler

Ja, helt klart är det så. Jag menar inte att nån person eller grupp 
ensidigt ska bestämma sig för att strunta i rapportreglerna. Jag pratar
om vilka regler man skapa eller i vilken riktning man bör ändra dom.

        Lindorm


From nordmark-request  Mon Apr  1 21:39:51 1996
Return-Path: Christer.Romson@abc.se
Received: from bure.abc.se (bure.abc.se [192.36.170.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id VAA29100 for <nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 1 Apr 1996 21:39:47 +0200
Received: from tor.abc.se by bure.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA08266; Mon, 1 Apr 1996 21:39:40 +0200
Received: by tor.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA08233; Mon, 1 Apr 1996 21:39:35 +0200
From: Christer.Romson@abc.se (Christer Romson)
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
Date: Mon, 01 Apr 1996 20:12:23 +0100
Reply-To: Christer.Romson@abc.se
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <XqCYx0cnUHrP083yn@abc.se>
In-Reply-To: <199604010638.AA00568@akka.kemi.uu.se>
Lines: 45
Status: OR

Mary:
> En av (scas regler) aer att drotsen fyra gaanger per aar skriver
> naagra rader till naermaste person uppaat i hierarkien.
 
Jag:
> Det =E4r v=E4l egentligen ett krav som Kungad=F6met inf=F6rt? 
 
Frithiof:
> Vad jag f|rst}tt s} {r rapportkraven praktisk taget universella i SCA.

Jag tror du missförstår mig lite. Jag menade inte att det bara är vårt
kungadöme som infört sånt här, utan att det är upp till varje kungadöme
och kungadömesämbetsman att t. ex. anta andra rapportregler.

> En motivering {r att rapporterna fr}n b|rjan kr{vdes f|r att SCA 
> (skulle) f} skattefrihet. 

Ja, om det bara handlade om en årlig ekonomisk redogörelse, så skulle jag
inte klaga!

> En grupp som inte skickar in rapporter antas inte ha n}gra 
> aktiviteter, och har den inga aktiviteter antas den ha d|tt ut.

Det tror jag inte ett dugg på! Alla vet att rapporter inte är liktydigt
med aktivitet, och att det skilnad på att faktiskt sakna aktivitet och
att nån ANTAR att man saknar aktivitet. Om en grupp kollektivt vägrade
rapportera kanske den skulle upplösas som oficiell sca-grupp (inte för
att det skulle göra så stor skilnad) men jag tror inte ett vitten på att 
man upplöser grupper för att enskilda ämbetsmän inte rapporterar.

> "Finns det inte skriftligt, s} finns det inte!"
 
I vissa sammanhang är det där en bra princip, men i andra mycket dum. 
I vissa fall är det rätt att undersöka ett rykte eller ett muntligt
påstående även om man inte får det skriftligt.

> SKA-Nordmark {r ju frist}ende fr}n SCA,inc. s} motiveringen ovan torde 
> knappast vara giltig f|r v}r del.

Jag tycker det finns goda skäl att kräva ekonomiska redogörelser av 
lokalgrupperna även om det inte krävs av skatteskäl.

        Lindorm



From nordmark-request  Mon Apr  1 21:40:01 1996
Return-Path: Christer.Romson@abc.se
Received: from bure.abc.se (bure.abc.se [192.36.170.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id VAA29110 for <nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 1 Apr 1996 21:39:59 +0200
Received: from tor.abc.se by bure.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA08276; Mon, 1 Apr 1996 21:39:53 +0200
Received: by tor.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA08252; Mon, 1 Apr 1996 21:39:47 +0200
From: Christer.Romson@abc.se (Christer Romson)
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Re: Silversparren...
Date: Mon, 01 Apr 1996 20:36:11 +0100
Reply-To: Christer.Romson@abc.se
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <rADYx0cnUrtH083yn@abc.se>
In-Reply-To: <9604010802.AA12586@hpustoix.sweden.hp.com>
Lines: 37
Status: OR

Marie:
> Som kroenkikoer har man traditionellt saett inte bara varit
> ansvarig foer att faa ut Sparren i tid utan att koordinera
> verksamheten bland Nordmarks kroenikoerer, haalla ett arkiv,
> haalla kontakten med Kungariket, se till att vi foeljer
> SCA-policy etc.

Jag tror att krönikörsämbetet är ett ämbete där man i en "överordnad"
grupp har väldigt litet ansvar för "underlydande" ämbetsmän. Åtminstonde
under min tid som krönikör var reglerna sådana. 

Att hålla arkiv och kontakt med kungadömet går nästan automatiskt om man 
väl gjort tidningen. Den enda sca-policy krönikören ansvarar för 
efterlevnaden av är reglerna om vad som får ingå i tidningen.

> Varje kroenikoer maaste faa raetten att skapa naagonting han/hon 
> tycker aer kul saa laenge man ser till att 1. haalla sig
> innanfoer budget 2.ser till att den innehaaller vad vi 
> behoever foer att fungera som SCA-grupp.
 
Kommer du ihåg "silly headgear"? Glada tyckte det var roligt att
lägga in "silly headgear"-kommentarer mitt i folks artiklar. Många
av de som skrev var inte lika förtjusta... Jag tycker det är ett
exempel på när en krönikör inte haft rätt att göra det som var kul.

> aer det naagonting vi oever huvud taget skall diskutera haer? kan vi 
> komma fram till naagonting vettigt?

Det här (mailinglistan) är ju bara några sca:iter som råkat träffas
och prata om sin hobby. Naturligtvis kan vi inte komma fram till nåt
slutgiltigt som gäller för hela Nordmark lika lite här som man kan
göra det på ett hantverksmöte i Styringheim. Men precis som på ett 
hanverksmöte i Styringheim så behöver vi inte vara rädda för att
prata om saker.

        Lindorm


From nordmark-request  Mon Apr  1 23:56:09 1996
Return-Path: xordph@ludd.luth.se
Received: from father.ludd.luth.se (father.ludd.luth.se [130.240.16.18]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id XAA03187; Mon, 1 Apr 1996 23:56:08 +0200
From: "L. J|rgen \hman" <xordph@ludd.luth.se>
Received: (xordph@localhost) by father.ludd.luth.se (8.6.11/8.6.11) id XAA04683; Mon, 1 Apr 1996 23:55:19 +0200
Message-Id: <199604012155.XAA04683@father.ludd.luth.se>
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
To: Christer.Romson@abc.se
Date: Mon, 1 Apr 1996 23:55:19 +0200 (MET DST)
Cc: nordmark@ludd.luth.se
In-Reply-To: <XqCYx0cnUHrP083yn@abc.se> from "Christer Romson" at Apr 1, 96 08:12:23 pm
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Status: OR

<klipp>
> 
> Jag tycker det finns goda skäl att kräva ekonomiska redogörelser av 
> lokalgrupperna även om det inte krävs av skatteskäl.
> 
>         Lindorm
> 
> 

Kan du f|rklara lite mera ?
Vilka goda sk{l ?

Gruppernas ekonomi {r ju deras ensak, och eftersom grupperna inte har f}tt
ett |re i st|d uppifr}n s} finns det ju ingen anledning att rapportera om den.

	/Styrbj|rn, han som vaktar frostheims skattkista.

From nordmark-request  Tue Apr  2 00:16:58 1996
Return-Path: vader@csd.uu.se
Received: from groucho.csd.uu.se (groucho.csd.uu.se [130.238.12.2]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id AAA03646; Tue, 2 Apr 1996 00:16:57 +0200
From: vader@csd.uu.se
Received: (from vader@localhost) by groucho.csd.uu.se (8.6.11/8.6.11) id AAA26570; Tue, 2 Apr 1996 00:16:56 +0200
Date: Tue, 2 Apr 1996 00:16:56 +0200
Message-Id: <199604012216.AAA26570@groucho.csd.uu.se>
To: xordph@ludd.luth.se
CC: Christer.Romson@abc.se, nordmark@ludd.luth.se
In-reply-to: <199604012155.XAA04683@father.ludd.luth.se> (xordph@ludd.luth.se)
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
Status: OR

Styrbj|rn skrev:

>Gruppernas ekonomi {r ju deras ensak, och eftersom grupperna inte har
>f}tt ett |re i st|d uppifr}n s} finns det ju ingen anledning att
>rapportera om den.

Den ekonomiska rapportskyldigheten {r v{l p}bjuden i USA p} grund av
SCAs st{llning som registrerad icke-vinstgivande folkbildande organi-
sation. Amerikanska skatteverket vill veta. D} duger det inte med att
ett h{rad i Okefenoke-tr{sket tj{nar $$$ p} att s{lja sj{lvlysande
riddare av plast till turisterna. D{rav ocks} f|rbudet mot kommersiell
annonsering i medlemsblad p} alla niv}er nedanf|r TI.

William de Corbie
/still lurking/

From nordmark-request  Tue Apr  2 00:21:25 1996
Return-Path: ingela@ludd.luth.se
Received: from taurus.ludd.luth.se (taurus.ludd.luth.se [130.240.16.37]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id AAA03751; Tue, 2 Apr 1996 00:21:23 +0200
From: Ingela Sjömark <ingela@ludd.luth.se>
Received: (ingela@localhost) by taurus.ludd.luth.se (8.6.11/8.6.11) id AAA23698; Tue, 2 Apr 1996 00:20:30 +0200
Message-Id: <199604012220.AAA23698@taurus.ludd.luth.se>
Subject: Re: Silversparren...
To: Christer.Romson@abc.se
Date: Tue, 2 Apr 1996 00:20:30 +0200 (MET DST)
Cc: nordmark@ludd.luth.se
In-Reply-To: <rADYx0cnUrtH083yn@abc.se> from "Christer Romson" at Apr 1, 96 08:36:11 pm
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Status: OR

According to Christer Romson:
<klipp>
> 
> Det här (mailinglistan) är ju bara några sca:iter som råkat träffas
> och prata om sin hobby. Naturligtvis kan vi inte komma fram till nåt
> slutgiltigt som gäller för hela Nordmark lika lite här som man kan
> göra det på ett hantverksmöte i Styringheim. Men precis som på ett 
> hanverksmöte i Styringheim så behöver vi inte vara rädda för att
> prata om saker.
> 
>         Lindorm
> 
Medeltidsintresserade om jag f}r be! Denna mailinglista {r fri f|r
alla att anv{nda (inte bara sca:iter)
Nej, vi kan inte komma fram till n}got slutgiltigt, men eftersom 
debatt via tidning (silversparrarna) {r fruktansv{rt l}ngsamt, s}
f|redrar iallafall jag att debattera h{r....

	/Ingrid


From nordmark-request  Tue Apr  2 00:31:48 1996
Return-Path: xordph@ludd.luth.se
Received: from father.ludd.luth.se (father.ludd.luth.se [130.240.16.18]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id AAA03951; Tue, 2 Apr 1996 00:31:46 +0200
From: "L. J|rgen \hman" <xordph@ludd.luth.se>
Received: (xordph@localhost) by father.ludd.luth.se (8.6.11/8.6.11) id AAA05323; Tue, 2 Apr 1996 00:30:58 +0200
Message-Id: <199604012230.AAA05323@father.ludd.luth.se>
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
To: vader@csd.uu.se
Date: Tue, 2 Apr 1996 00:30:57 +0200 (MET DST)
Cc: nordmark@ludd.luth.se
In-Reply-To: <199604012216.AAA26570@groucho.csd.uu.se> from "vader@csd.uu.se" at Apr 2, 96 00:16:56 am
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Status: OR

> 
> Styrbj|rn skrev:
> 
> >Gruppernas ekonomi {r ju deras ensak, och eftersom grupperna inte har
> >f}tt ett |re i st|d uppifr}n s} finns det ju ingen anledning att
> >rapportera om den.
> 
> Den ekonomiska rapportskyldigheten {r v{l p}bjuden i USA p} grund av
> SCAs st{llning som registrerad icke-vinstgivande folkbildande organi-
> sation. Amerikanska skatteverket vill veta. D} duger det inte med att
> ett h{rad i Okefenoke-tr{sket tj{nar $$$ p} att s{lja sj{lvlysande
> riddare av plast till turisterna. D{rav ocks} f|rbudet mot kommersiell
> annonsering i medlemsblad p} alla niv}er nedanf|r TI.
> 
> William de Corbie
> /still lurking/
> 

Och {r det n}tt som vi borde bry oss om ?

	/Styrbj|rn, skattv{ktare.

From nordmark-request  Tue Apr  2 03:00:30 1996
Return-Path: unicorn@csd.uu.se
Received: from kobra.csd.uu.se (kobra.csd.uu.se [130.238.16.2]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id DAA06229 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 03:00:28 +0200
Received: (from unicorn@localhost) by kobra.csd.uu.se (8.6.10/8.6.9) id DAA01352; Tue, 2 Apr 1996 03:00:27 +0200
Date: Tue, 2 Apr 1996 03:00:27 +0200
From: Vicki Schalin <unicorn@csd.uu.se>
Message-Id: <199604020100.DAA01352@kobra.csd.uu.se>
To: nordmark@ludd.luth.se
In-reply-to: <v01530502ad8528a28bf5@[193.241.212.85]> (jan.frelin@pub.mil.se)
Subject: Namnbyte??!!
Status: OR


Hartman/Harabanar: Ber{tta om ditt namnbyte. Vad heter du fullst{ndigt, vad
betyder det och varf|r?

/Deirdre

From nordmark-request  Tue Apr  2 07:49:06 1996
Return-Path: jan.frelin@pub.mil.se
Received: from hermes.pub.mil.se ([193.241.212.198]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id HAA10136 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 07:49:05 +0200
Received: from [193.241.212.85] ([193.241.212.85]) by hermes.pub.mil.se (8.6.12/8.6.12) with SMTP id UAA10717 for <nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 1 Apr 1996 20:49:37 -0500
X-Sender: jan.frelin@hermes.pub.mil.se
Message-Id: <v01530500ad866f85eac3@[193.241.212.85]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Tue, 2 Apr 1996 07:49:34 +0200
To: nordmark@ludd.luth.se
From: jan.frelin@pub.mil.se (jan frelin)
Subject: Re: Silversparren
Status: OR

>Rent generellt =E4r det ju ocks=E5 l=E4ttare att vara oridderlig via dator.=
 Vad
>det nu beror p=E5. Det har v=E4l kanske med att g=F6ra med att det =E4r s=
=E5 sv=E5rt att
>ange nyanser och ironier skriftligt, men det =E4r en helt annan diskussion.

Det kanske =E4r som n=E4r man =E5ker bil, man beh=F6ver liksom inte ta de
omedelbara personliga konsekvenserna p=E5 samma s=E4tt som om man sk=E4ller =
ut
n=E5gon ansikte mot ansikte. Bilf=F6rare =E4r ju ber=F6mda f=F6r att orera =
=F6ver
medtrafikanters intelligens, anor, livsber=E4ttingande osv.

>Med v=E4nliga h=E4lsningar
>
>Walderik

Dito,
Hartmann



From nordmark-request  Tue Apr  2 08:21:23 1996
Return-Path: jan.frelin@pub.mil.se
Received: from hermes.pub.mil.se ([193.241.212.198]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id IAA10868 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 08:21:21 +0200
Received: from [193.241.212.85] ([193.241.212.85]) by hermes.pub.mil.se (8.6.12/8.6.12) with SMTP id VAA10744 for <nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 1 Apr 1996 21:21:50 -0500
X-Sender: jan.frelin@hermes.pub.mil.se
Message-Id: <v01530502ad8670cc37a6@[193.241.212.85]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Tue, 2 Apr 1996 08:21:47 +0200
To: nordmark@ludd.luth.se
From: jan.frelin@pub.mil.se (jan frelin)
Subject: Re: gruppers status
Status: OR

>Jag betvivlar dessutom att det ansvaret finns "p=E5 riktigt". Jag har l=E4s=
t
>en del regler f=F6r olika sca-=E4mbeten, och visserligen st=E5r det ofta n=
=E5t
>om t. ex. att =F6vervaka eller leda underlydande =E4mbetsm=E4n, men jag har=
 aldrig
>sett det n=E5gon som f=F6rs=F6kt ge n=E5n substans till det. Aldrig har jag=
 l=E4st
>att om vilken =F6vervakning, ledning och assistans en kungad=F6mes=E4mbetsm=
an
>kr=E4ver av att baroni=E4mbetsm=E4n (och kronfurstend=F6mes-) ska ge till
>lokalgrupper.

Som sagt var, i regel =E4r ju ingen intresserad f=F6rr=E4n det skiter sig. D=
=E5
kommer kraven p=E5 =E5tg=E4rder sas i imperfekt. (Dvs: 'varf=F6r har du inte=
 gjort
x' etc.)

>Hartmann, du har ju varitkungad=F6mes=E4mbetsman. Var hade gr=E4nsen g=E5tt=
 f=F6r att
>du vidatgit n=E5n =E5tg=E4rd mot t. ex. Frithiof? Hade du ens gjort n=E5nti=
ng om han
>aldrig n=E5nsin varit i kontakt med n=E5gon "underlydande" =E4mbetsman (f=
=F6rutsatt
>att han sk=F6tt sina =F6vriga uppgifter acceptabelt)?

=46=F6rmodligen inte. Gr=E4nsen hade nog g=E5tt vid ekonomiska oegentlighete=
r,
skulle jag tro. Annars =E4r jag inte s=E4rskilt f=F6rtjust i sparkande som
managementmetod...

>> Exempelvis: Marsken f=3DF6r SCA h=3DE5lls ansvarig, i n=3DE5gon mening,=
 f=3DF6r all
>> k=3DE4mpalek i SCA.
>
>Jag kan f=F6rst=E5 den psykologiska effekten. Beror den inte till stor del
>att marsken inte f=E5r vet gr=E4nserna f=F6r sitt ansvar?

Mjae, jag antar att ha f=F6ruts=E4tts h=E5lla sig informerad om vad som=
 h=E4nder p=E5
n=E5got s=E4tt. Detta g=E4ller s=E4kert kungarikets marsk, och sannolikt SCA=
:s
=F6vermarsk ocks=E5. Det enklaste s=E4ttet att g=F6ra det =E4r att kr=E4va i=
n
rapporter. Sen g=E5r det naturligvis l=E4tt slentrian i det hela ocks=E5.

>> P=3DE5 ett visst s=3DE4tt kan man s=3DE4ga att n=3DE4r en grupp vill g=3D=
E5
>> med i SCA ing=3DE5s ett implicit kontrakt. Gruppen =3DE5tar sig att f=3DF=
6lja
>> SCA:s regler
>
>Ja, helt klart =E4r det s=E5. Jag menar inte att n=E5n person eller grupp
>ensidigt ska best=E4mma sig f=F6r att strunta i rapportreglerna. Jag pratar
>om vilka regler man skapa eller i vilken riktning man b=F6r =E4ndra dom.

Jag =E4r med. Som jag ser det finns l=F6sningar p=E5 tv=E5 niv=E5er:

1. Man kan p=E5 regional eller kungarikesniv=E5 se till att den som l=E4gger=
 fast
policy inte =F6verdriver rapporterandet. Som det fungerar i Nordmark =E4r de=
t
ju oftast kungarikes=E4mbetsmannen som g=F6r policy, kraven fr=E5n Nordmark=
 =E4r ju
i regel bara en 'transponering', sas. Samtidigt m=E5ste jag ju s=E4ga att
skriva fyra drotsrapporter om =E5ret inte =E4r s=E5 f=F6rtvivlat jobbigt.

2. Man kan fixa strukturen f=F6r hela SCA. I princip en god tanke, men man
kan l=E4tt se sv=E5righeter med att komma rimligt =F6verens om en l=F6sning.=
 Alla
l=F6sningsf=F6rslag jag sett bygger p=E5 n=E5gon form av =F6kad decentralise=
ring.
Just nu =E4r kanske det intressantaste arbetet det som r=F6r en =F6kad grad =
av
'accountability', vad nu det heter p=E5 svenska.

>
>        Lindorm

Hartmann.



From nordmark-request  Tue Apr  2 08:46:26 1996
Return-Path: jan.frelin@pub.mil.se
Received: from hermes.pub.mil.se ([193.241.212.198]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id IAA11237 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 08:46:24 +0200
Received: from [193.241.212.85] ([193.241.212.85]) by hermes.pub.mil.se (8.6.12/8.6.12) with SMTP id VAA10763 for <nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 1 Apr 1996 21:46:57 -0500
X-Sender: jan.frelin@hermes.pub.mil.se
Message-Id: <v01530504ad867a41708b@[193.241.212.85]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Tue, 2 Apr 1996 08:46:54 +0200
To: nordmark@ludd.luth.se
From: jan.frelin@pub.mil.se (jan frelin)
Subject: Re: Silversparren...
Status: OR

>Marie:
>> Som kroenkikoer har man traditionellt saett inte bara varit
>> ansvarig foer att faa ut Sparren i tid utan att koordinera
>> verksamheten bland Nordmarks kroenikoerer, haalla ett arkiv,
>> haalla kontakten med Kungariket, se till att vi foeljer
>> SCA-policy etc.

Lindorm:
>Jag tror att kr=F6nik=F6rs=E4mbetet =E4r ett =E4mbete d=E4r man i en "=F6ve=
rordnad"
>grupp har v=E4ldigt litet ansvar f=F6r "underlydande" =E4mbetsm=E4n. =C5tmi=
nstonde
>under min tid som kr=F6nik=F6r var reglerna s=E5dana.
>
>Att h=E5lla arkiv och kontakt med kungad=F6met g=E5r n=E4stan automatiskt=
 om man
>v=E4l gjort tidningen. Den enda sca-policy kr=F6nik=F6ren ansvarar f=F6r
>efterlevnaden av =E4r reglerna om vad som f=E5r ing=E5 i tidningen.
>
>> Varje kroenikoer maaste faa raetten att skapa naagonting han/hon
>> tycker aer kul saa laenge man ser till att 1. haalla sig
>> innanfoer budget 2.ser till att den innehaaller vad vi
>> behoever foer att fungera som SCA-grupp.
>
>Kommer du ih=E5g "silly headgear"? Glada tyckte det var roligt att
>l=E4gga in "silly headgear"-kommentarer mitt i folks artiklar. M=E5nga
>av de som skrev var inte lika f=F6rtjusta... Jag tycker det =E4r ett
>exempel p=E5 n=E4r en kr=F6nik=F6r inte haft r=E4tt att g=F6ra det som var =
kul.

Old times, old problems. De verkar liksom gulliga i j=E4mf=F6relse.

Jag har n=E5gon minnesbild av att vi p=E5 ett ting f=F6r ett par =E5r sedan =
kom
fram till en policy f=F6r hur sparren borde utf=F6ras. Resonemanget bakom en
s=E5dan policy var att Silversparren f=F6rst och fr=E4mst =E4r ett
informationsystem f=F6r medlemmarna. F=F6ljaktligen har f=F6reningen, i n=E5=
gon
mening, r=E4tt att besluta om vad som ska st=E5 i den, vad den f=E5r kosta o=
ch
hur den b=F6r utformas.

=C4r det n=E5gon som kan gr=E4va fram vad som beslutades? Peder? Mary?

>> aer det naagonting vi oever huvud taget skall diskutera haer? kan vi
>> komma fram till naagonting vettigt?
>
>Det h=E4r (mailinglistan) =E4r ju bara n=E5gra sca:iter som r=E5kat tr=E4ff=
as
>och prata om sin hobby. Naturligtvis kan vi inte komma fram till n=E5t
>slutgiltigt som g=E4ller f=F6r hela Nordmark lika lite h=E4r som man kan
>g=F6ra det p=E5 ett hantverksm=F6te i Styringheim. Men precis som p=E5 ett
>hanverksm=F6te i Styringheim s=E5 beh=F6ver vi inte vara r=E4dda f=F6r att
>prata om saker.

... jag vet! en plan f=F6r att tj=E4na pengar p=E5 dumma turister ...  :-)

>
>        Lindorm

Hartmann.



From nordmark-request  Tue Apr  2 08:58:08 1996
Return-Path: masc@sweden.hp.com
Received: from hplb.hpl.hp.com (hplb.hpl.hp.com [15.255.59.2]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id IAA11392 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 08:57:57 +0200
Received: from hpustoix.sweden.hp.com by hplb.hpl.hp.com; Tue, 2 Apr 1996 07:57:52 +0100
Received: by hpustoix.sweden.hp.com
	(1.38.193.5/15.5+IOS 3.22) id AA21546; Tue, 2 Apr 1996 08:57:45 +0200
From: Marie Schroder <masc@sweden.hp.com>
Message-Id: <9604020657.AA21546@hpustoix.sweden.hp.com>
Subject: Re: Silversparren...
To: Christer.Romson@abc.se
Date: Tue, 02 Apr 1996 8:57:44 METDST
Cc: nordmark@ludd.luth.se
In-Reply-To: <rADYx0cnUrtH083yn@abc.se>; from "Christer Romson" at Apr 01, 96 8:36 pm
X-Mailer: Elm [revision: 109.13i]
Status: OR

Silly headgear........nja, jag kanske skulle ha formulerat
mig naagot baettre daer.
Jag taenkte mig snarare att en kroenikoer skulle ha en 
viss frihet att skapa en "tjusig blaska" - jag taenkte mig
inte att man skulle ha frihet att tjoa omkring i andras
artiklar hur som helst. Det aer ju inte "kroenikoerens
tidning" utan kroenikoeren goer ett jobb aat medlemmarna...
dvs att saetta ihop deras aasikter i en tidning...bland
annat.
Jag tror mig minnas att det har diskuterats vad man skall
kunna skriva/inte skriva i Silversparren. Harabanar tror sig
minnas att vi tom skrivit ned naagra riktlinjer naagon 
gaang - naagon som vet om de finns kvar och fortfarande aer
aktuella? - men att aendra, klippa och/eller laegga till 
saker i andras artiklar tycker inte jag aer direkt kul. En 
annan betydligt stoerre medlemstidning jag varit med och 
jobbat med har haft som maal att aeven innan man goer spraakliga
korrigeringar saa ringer man upp vederboerande...

jo, jag tycker ocksaa att vi kan diskutera saken! Gaerna! Om 
vi nu maerker att det verkar finnas horder med prenumeranter
som tycker att Sparren borde goeras annorlunda saa kanske man
kan prata med Tora paa ett civilicerat och trevligt vis och
kanske goera en undersoekning bland beroerda?

Marie


From nordmark-request  Tue Apr  2 10:19:47 1996
Return-Path: mabe001@posten.se
Received: from argus.Posten.SE (argus.Posten.SE [192.121.54.163]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id KAA12748 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 10:19:46 +0200
Received: (from smap@localhost) by argus.Posten.SE (8.7.3/8.7.3) id JAA24824 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 09:21:28 -0100 (GMT)
Received: from info.posten.se(147.14.7.70) by argus.Posten.SE via smap (V1.3)
	id sma024820; Tue Apr  2 09:21:25 1996
Received: from Mats B. ([147.14.52.71]) by info.Posten.SE (8.6.10/8.6.9) with SMTP id KAA09461 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 10:20:15 +0200
Date: Tue, 2 Apr 1996 10:20:15 +0200
Message-Id: <199604020820.KAA09461@info.Posten.SE>
X-Sender: mabe001@info.posten.se
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
To: nordmark@ludd.luth.se
From: mabe001@posten.se (Mats Bergström)
Subject: Re: Silversparren
X-Mailer: <PC Eudora Version 1.4>
Status: OR

>>Rent generellt =E4r det ju ocks=E5 l=E4ttare att vara oridderlig via=
 dator. Vad
>>det nu beror p=E5. Det har v=E4l kanske med att g=F6ra med att det =E4r s=
=E5 sv=E5rt att
>>ange nyanser och ironier skriftligt, men det =E4r en helt annan=
 diskussion.
>
>Det kanske =E4r som n=E4r man =E5ker bil, man beh=F6ver liksom inte ta de
>omedelbara personliga konsekvenserna p=E5 samma s=E4tt som om man sk=E4ller=
 ut
>n=E5gon ansikte mot ansikte. Bilf=F6rare =E4r ju ber=F6mda f=F6r att orera=
 =F6ver
>medtrafikanters intelligens, anor, livsber=E4ttingande osv.
>

S=E5 =E4r det nog. Men vi =E4r nog b=E5da ense om att det =E4r en orsak och=
 ingen urs=E4kt.


From nordmark-request  Tue Apr  2 12:01:53 1996
Return-Path: frithiof@akka.kemi.uu.se
Received: from akka.kemi.uu.se (akka.kemi.uu.se [130.238.66.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id MAA15024 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 12:01:51 +0200
Received: by akka.kemi.uu.se id AA09155
  (5.67a8/IDA-1.5 for nordmark@ludd.luth.se); Tue, 2 Apr 1996 11:48:31 +0200
Date: Tue, 2 Apr 1996 11:48:31 +0200
From: Sven Noren <Sven.Noren@Kemi.UU.SE>
Message-Id: <199604020948.AA09155@akka.kemi.uu.se>
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Gruppstatus och rapporter
Status: OR

>> Den ekonomiska rapportskyldigheten {r v{l p}bjuden i USA p} grund av
>> SCAs st{llning som registrerad icke-vinstgivande folkbildande organi-
>> sation. Amerikanska skatteverket vill veta. 
>>
>> William de Corbie
>
>Och {r det n}tt som vi borde bry oss om ?
>
>	/Styrbj|rn, skattv{ktare.

Tja, vill man vara med i en f|rening s} borde man v{l bry sig om
f|reningens regler och stadgar? Frostheim |nskar v{l fortfarande bli
officiell grupp inom SCA, om jag f|rst}tt de senaste dagarnas diskussion
r{tt?

Hursomhelst har Grand Council nu {ntligen beslutat ta upp fr}gan om hur
grupper utanf|r USA b{st skall organiseras, och om jag kan f} st|d f|r
min linje kommer de mundana organisationerna att frikopplas fr}n den
centrala SCA,Inc. Det skall inte beh|vas n}gra dubbla medlemsskap, och
eftersom finansiering av evenemang sk|ts lokalt s} skall det inte
beh|vas n}gra rapporter upp}t i hierarkierna.

Tycker andra som jag, eller {r jag ute och cyklar p} helt fel sp}r?

	Frithiof, MGC

From nordmark-request  Tue Apr  2 12:14:50 1996
Return-Path: jan.frelin@pub.mil.se
Received: from hermes.pub.mil.se ([193.241.212.198]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id MAA15399 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 12:14:49 +0200
Received: from [193.241.212.85] ([193.241.212.85]) by hermes.pub.mil.se (8.6.12/8.6.12) with SMTP id BAA10983 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 01:15:21 -0500
X-Sender: jan.frelin@hermes.pub.mil.se
Message-Id: <v01530507ad86adbf898b@[193.241.212.85]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Tue, 2 Apr 1996 12:15:19 +0200
To: nordmark@ludd.luth.se
From: jan.frelin@pub.mil.se (jan frelin)
Subject: Re: Namnbyte??!!
Status: OR

>Hartman/Harabanar: Ber{tta om ditt namnbyte. Vad heter du fullst{ndigt, vad
>betyder det och varf|r?
>
>/Deirdre

Hartmann Rogge. L=E5gtyskt, ca 1370 eller s=E5. Det betyder att jag tyckte a=
tt
det var sv=E5rt att passa in ett tidigt namn i en i huvudsak feodal struktur=
.
Dessutom har mina intressen f=F6rskjutits i riktning mot 11, 12 och
1300-talet, dvs. den 'riktiga' medeltiden.

Hartmann.



From nordmark-request  Tue Apr  2 12:22:49 1996
Return-Path: jan.frelin@pub.mil.se
Received: from hermes.pub.mil.se ([193.241.212.198]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id MAA15627 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 12:22:47 +0200
Received: from [193.241.212.85] ([193.241.212.85]) by hermes.pub.mil.se (8.6.12/8.6.12) with SMTP id BAA10992 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 01:23:19 -0500
X-Sender: jan.frelin@hermes.pub.mil.se
Message-Id: <v01530508ad86af68ed60@[193.241.212.85]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Tue, 2 Apr 1996 12:23:17 +0200
To: nordmark@ludd.luth.se
From: jan.frelin@pub.mil.se (jan frelin)
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
Status: OR

>Tja, vill man vara med i en f|rening s} borde man v{l bry sig om
>f|reningens regler och stadgar? Frostheim |nskar v{l fortfarande bli
>officiell grupp inom SCA, om jag f|rst}tt de senaste dagarnas diskussion
>r{tt?
>
>Hursomhelst har Grand Council nu {ntligen beslutat ta upp fr}gan om hur
>grupper utanf|r USA b{st skall organiseras, och om jag kan f} st|d f|r
>min linje kommer de mundana organisationerna att frikopplas fr}n den
>centrala SCA,Inc. Det skall inte beh|vas n}gra dubbla medlemsskap, och
>eftersom finansiering av evenemang sk|ts lokalt s} skall det inte
>beh|vas n}gra rapporter upp}t i hierarkierna.

Now we=B4re talking, sas. F=F6rmodligen en utm=E4rkt id=E9. Kan du redog=F6r=
a f=F6r
f=F6rslaget i mera detalj?

N=E5gra omedelbara synpunkte:. Det =E4r f=F6rmodligen l=E4mpligt att ett med=
lemskap
innefattar Dragon's Tale eller motsvarande. Hur skall det i s=E5 fall fixas?
Eller skall man ge en 'nationalspr=E5klig' tidning n=E5gon form av officiell
status? Vad skall i s=E5 fall st=E5 i den?

>
>Tycker andra som jag, eller {r jag ute och cyklar p} helt fel sp}r?
>
>        Frithiof, MGC

Undrar,
Hartmann, Vicar.



From nordmark-request  Tue Apr  2 12:55:27 1996
Return-Path: xordph@ludd.luth.se
Received: from father.ludd.luth.se (father.ludd.luth.se [130.240.16.18]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id MAA16261; Tue, 2 Apr 1996 12:55:26 +0200
From: "L. J|rgen \hman" <xordph@ludd.luth.se>
Received: (xordph@localhost) by father.ludd.luth.se (8.6.11/8.6.11) id MAA16877; Tue, 2 Apr 1996 12:54:37 +0200
Message-Id: <199604021054.MAA16877@father.ludd.luth.se>
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
To: Sven.Noren@Kemi.UU.SE (Sven Noren)
Date: Tue, 2 Apr 1996 12:54:37 +0200 (MET DST)
Cc: nordmark@ludd.luth.se
In-Reply-To: <199604020948.AA09155@akka.kemi.uu.se> from "Sven Noren" at Apr 2, 96 11:48:31 am
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Status: OR

> 
> >> Den ekonomiska rapportskyldigheten {r v{l p}bjuden i USA p} grund av
> >> SCAs st{llning som registrerad icke-vinstgivande folkbildande organi-
> >> sation. Amerikanska skatteverket vill veta. 
> >>
> >> William de Corbie
> >
> >Och {r det n}tt som vi borde bry oss om ?
> >
> >	/Styrbj|rn, skattv{ktare.
> 
> Tja, vill man vara med i en f|rening s} borde man v{l bry sig om
> f|reningens regler och stadgar? Frostheim |nskar v{l fortfarande bli
> officiell grupp inom SCA, om jag f|rst}tt de senaste dagarnas diskussion
> r{tt?

Ja, vi skickar in de rapporter som "kr{vs" av oss men inte k{nns det bra att
g|ra det. Storebror ser dig, typ...

> 
> Hursomhelst har Grand Council nu {ntligen beslutat ta upp fr}gan om hur
> grupper utanf|r USA b{st skall organiseras, och om jag kan f} st|d f|r
> min linje kommer de mundana organisationerna att frikopplas fr}n den
> centrala SCA,Inc. Det skall inte beh|vas n}gra dubbla medlemsskap, och
> eftersom finansiering av evenemang sk|ts lokalt s} skall det inte
> beh|vas n}gra rapporter upp}t i hierarkierna.
> 
> Tycker andra som jag, eller {r jag ute och cyklar p} helt fel sp}r?
> 
> 	Frithiof, MGC
>

L}ter vettigt, det finns hopp om b{ttring fr}n storebror.

	/Styrbj|rn


From nordmark-request  Tue Apr  2 12:49:44 1996
Return-Path: mabe001@posten.se
Received: from argus.Posten.SE (argus.Posten.SE [192.121.54.163]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id MAA16107 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 12:49:42 +0200
Received: (from smap@localhost) by argus.Posten.SE (8.7.3/8.7.3) id LAA25735 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 11:51:21 -0100 (GMT)
Received: from info.posten.se(147.14.7.70) by argus.Posten.SE via smap (V1.3)
	id sma025733; Tue Apr  2 11:51:13 1996
Received: from Mats B. ([147.14.52.71]) by info.Posten.SE (8.6.10/8.6.9) with SMTP id MAA12217 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 12:50:02 +0200
Date: Tue, 2 Apr 1996 12:50:02 +0200
Message-Id: <199604021050.MAA12217@info.Posten.SE>
X-Sender: mabe001@info.posten.se
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
To: nordmark@ludd.luth.se
From: mabe001@posten.se (Mats Bergström)
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
X-Mailer: <PC Eudora Version 1.4>
Status: OR

Frithiof skrev:
>Hursomhelst har Grand Council nu {ntligen beslutat ta upp fr}gan om hur
>grupper utanf|r USA b{st skall organiseras, och om jag kan f} st|d f|r
>min linje kommer de mundana organisationerna att frikopplas fr}n den
>centrala SCA,Inc. Det skall inte beh|vas n}gra dubbla medlemsskap, och
>eftersom finansiering av evenemang sk|ts lokalt s} skall det inte
>beh|vas n}gra rapporter upp}t i hierarkierna.
>
>Tycker andra som jag, eller {r jag ute och cyklar p} helt fel sp}r?
>

Nej, de flesta tycker nog som du. 


From nordmark-request  Tue Apr  2 13:17:33 1996
Return-Path: jan.frelin@pub.mil.se
Received: from hermes.pub.mil.se ([193.241.212.198]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id NAA16783 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 13:17:32 +0200
Received: from [193.241.212.85] ([193.241.212.85]) by hermes.pub.mil.se (8.6.12/8.6.12) with SMTP id CAA11050 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 02:18:00 -0500
X-Sender: jan.frelin@hermes.pub.mil.se
Message-Id: <v01530500ad86bce5188f@[193.241.212.85]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Tue, 2 Apr 1996 13:18:01 +0200
To: nordmark@ludd.luth.se
From: jan.frelin@pub.mil.se (jan frelin)
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
Status: OR

>Frithiof skrev:
>>Hursomhelst har Grand Council nu {ntligen beslutat ta upp fr}gan om hur
>>grupper utanf|r USA b{st skall organiseras, och om jag kan f} st|d f|r
>>min linje kommer de mundana organisationerna att frikopplas fr}n den
>>centrala SCA,Inc. Det skall inte beh|vas n}gra dubbla medlemsskap, och
>>eftersom finansiering av evenemang sk|ts lokalt s} skall det inte
>>beh|vas n}gra rapporter upp}t i hierarkierna.
>>
>>Tycker andra som jag, eller {r jag ute och cyklar p} helt fel sp}r?
>>
>
>Nej, de flesta tycker nog som du.

Det kanske de g=F6r. Jag g=F6r nog det, tex. Men jag tycker att 'de flesta' =
kan
f=E5 tala om det sj=E4lva. Jag har lite sv=E5rt f=F6r att acceptera att=
 n=E5gon g=F6r
sig till tals f=F6r den 'allm=E4nna meningen'.

Med v=E4nliga h=E4lsningar,
Hartmann



From nordmark-request  Tue Apr  2 14:04:29 1996
Return-Path: mabe001@posten.se
Received: from argus.Posten.SE (argus.Posten.SE [192.121.54.163]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id OAA18020 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 14:04:26 +0200
Received: (from smap@localhost) by argus.Posten.SE (8.7.3/8.7.3) id NAA25999 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 13:06:05 -0100 (GMT)
Received: from info.posten.se(147.14.7.70) by argus.Posten.SE via smap (V1.3)
	id sma025995; Tue Apr  2 13:05:34 1996
Received: from Mats B. ([147.14.52.71]) by info.Posten.SE (8.6.10/8.6.9) with SMTP id OAA13534 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 14:04:29 +0200
Date: Tue, 2 Apr 1996 14:04:29 +0200
Message-Id: <199604021204.OAA13534@info.Posten.SE>
X-Sender: mabe001@info.posten.se
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
To: nordmark@ludd.luth.se
From: mabe001@posten.se (Mats Bergström)
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
X-Mailer: <PC Eudora Version 1.4>
Status: OR

Walderik h=E4r.
Jag skrev:
>>Nej, de flesta tycker nog som du.
>
Och Hartman svarade:
>Det kanske de g=F6r. Jag g=F6r nog det, tex. Men jag tycker att 'de flesta'=
 kan
>f=E5 tala om det sj=E4lva. Jag har lite sv=E5rt f=F6r att acceptera att=
 n=E5gon g=F6r
>sig till tals f=F6r den 'allm=E4nna meningen'.
>

Du har helt r=E4tt. Det var V=C4LDIGT slarvigt formulerat av mig.=
 Naturligtvis=20
vill jag inte g=F6ra mig till talesman f=F6r det allm=E4na. Vad jag menade=
 var att=20
jag h=E5ller med och att jag TROR en hel del till ocks=E5 g=F6r det.=20

Jag vet inte allts=E5 inte och jag kan ha helt fel. Jag =E4r ocks=E5=
 =F6vertygad om=20
att det, som alltid, finns folk som har andra =E5sikter.

Dessutom =E4r hela fr=E5gan om vad jag tror eller inte om andras =E5sikter=
 altt=20
igenom ointressant. Jag borde ha strukit det sista helt och h=E5llet.

Med V=E4nliga h=E4lsningar
Walderik


From nordmark-request  Tue Apr  2 15:13:51 1996
Return-Path: leeu@celsiustech.se
Received: from world.celsiustech.se (world.celsiustech.se [139.58.230.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id PAA19531 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 15:13:50 +0200
Received: (from leeu@localhost) by world.celsiustech.se (8.6.13/8.6.10) id PAA25806; Tue, 2 Apr 1996 15:15:29 +0200
Date: Tue, 2 Apr 1996 15:15:29 +0200 (MET DST)
From: Leif Euren <leeu@celsiustech.se>
X-Sender: leeu@world
To: Nordmark Mailing List <nordmark@ludd.luth.se>
Subject: Hallaa! Syns jag?
Message-ID: <Pine.SUN.3.91.960402151507.25784A-100000@world>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE
Status: OR

Efter att ha gjort en hel del inl=E4gg i debatten p=E5 Prath=F6gen, utan at=
t f=E5
n=E5gra kommentarer eller mothugg (jo visst ja, n=E5gra) b=F6rjar jag undra=
 om
jag h=F6rs/syns d=E4rute p=E5 n=E4tet. Kan n=E5gon v=E4nlig sj=E4l skriva e=
tt svar till
mig personligen s=E5 snart som m=F6jligt, f=F6r annars b=F6rjar jag leta fe=
l.=20

mvh

Peder Klingrode/Leif Euren



From nordmark-request  Tue Apr  2 15:41:00 1996
Return-Path: leeu@celsiustech.se
Received: from world.celsiustech.se (world.celsiustech.se [139.58.230.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id PAA20096 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 15:40:58 +0200
Received: (from leeu@localhost) by world.celsiustech.se (8.6.13/8.6.10) id PAA25973; Tue, 2 Apr 1996 15:42:38 +0200
Date: Tue, 2 Apr 1996 15:42:37 +0200 (MET DST)
From: Leif Euren <leeu@celsiustech.se>
X-Sender: leeu@world
To: Nordmark Mailing List <nordmark@ludd.luth.se>
Subject: Re: Hallaa! Syns jag?
In-Reply-To: <199604021335.PAA15262@info.Posten.SE>
Message-ID: <Pine.SUN.3.91.960402153927.25784B-100000@world>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE
Status: OR

Jahaja, mina inl=E4gg har tydligen inte kommit iv=E4g alls fr=E5n min nya
maskin.  Jag postar dem igen fr=E5n min gamla maskin, och ber om urs=E4kt
om de kommer i duplikat.

Tack alla ni som hj=E4lpt mig och svarat p=E5 mitt n=F6drop!

mvh
/Peder

From nordmark-request  Tue Apr  2 15:41:56 1996
Return-Path: leeu@celsiustech.se
Received: from world.celsiustech.se (world.celsiustech.se [139.58.230.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id PAA20130 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 15:41:53 +0200
Received: (from leeu@localhost) by world.celsiustech.se (8.6.13/8.6.10) id PAA25993; Tue, 2 Apr 1996 15:43:32 +0200
Date: Tue, 2 Apr 1996 15:43:32 +0200 (MET DST)
From: Leif Euren <leeu@celsiustech.se>
X-Sender: leeu@world
To: Nordmark Mailing List <nordmark@ludd.luth.se>
Subject: Re: gruppers status
Message-ID: <Pine.SUN.3.91.960402154306.25784C-100000@world>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE
Status: OR

Salve!

S=E5 har d=E5 de h=E5rda orden =E4n en g=E5ng b=F6rjat fara =F6ver Prath=F6=
gen.  Denna
g=E5ng fr=E5n medlemmar i som anser att det st=E5r felaktigt om deras
grupper i Silversparren resp Censusen.  Och =E5terigen har vi f=E5tt en
debatt om rapporternas vara eller inte vara.


Lindorm:
> =C4r jag den enda i f=F6reningen som tycker att "rapporterandet" verkar
> kr=E4vas mer slentranm=E4ssigt av rutin =E4n f=F6r att det =E4r det b=E4s=
ta
> s=E4ttet att uppfylla ett behov?

En =E4mbetsman ska inte kr=E4va rapporter utan att kunna f=F6rklara vad det
inrapporterade ska anv=E4ndas till.  De har h=E4nt att det varit s=E5, och
det h=E4nder v=E4l fortfarande, och detta har bidragit till den avoga
inst=E4llningen.  Andra delar av den kommer sig av att tidigare
=E4mbetsm=E4n inte v=E5gade tr=E4nga upp sina "=F6verordnade" mot v=E4ggen =
och
fr=E5ga vad rapporterna skulle vara bra f=F6r.  Ytterligare andra av att
lata =E4mbetsm=E4n svartm=E5lat systemet n=E4r det egentligen inte orkat
f=F6rfatta sin rapport.

Sj=E4lv tycker jag Mary f=F6rklarat sig v=E4l, och =E4ven att drotsrapporte=
rna
v=E4l fyller ett syfte.  Under min egen tid som drots l=E4ste jag alltid
igenom rapporterna och j=E4mf=F6rde med f=F6reg=E5ende kvartals rapporter.
Jag st=E4llde mig fr=E5gor som: Har de l=F6st sina problem?  Beh=F6ver de
hj=E4lp?  Har de gjort n=E5got nytt, som kan tj=E4na som f=F6red=F6me f=F6r=
 andra
grupper?  Och =E4ven: Detta kvartal har det inte kommit n=E5gon rapport --
har de problem?  Det skulle f=F6rv=E5na mig mycket om Mary inte =E4r precis
lika grundlig


> I inget riksf=F6rbund d=E4r jag varit aktivt har man t.ex. haft n=E5gon
> liknande typ av rapporter fr=E5n lokalgrupper till distrikt- eller
> riksorganisation.

Liknande?  Hur olikt ska det vara f=F6r att inte vara liknande?  De
flesta riksf=F6rbund kr=E4ver =E5rsvis verksamhetsber=E4ttelse och redovisn=
ing
av ekonomi, protokoll fr=E5n =E5rsm=F6te etc.  SCA =E4r inte s=E5 strikt, m=
en
vill ha t=E4tare kontakt.  =C4r inte det likt?


> Det skulle vara intresant att pr=F6va ett rapporteringsfritt =E5r inom
> Nordmark, p=E5 prov, bara f=F6r att se om det g=F6r n=E5n skilnad.

Och hur skulle man avg=F6ra om en grupp har problem, finns kvar eller
inte?  De som spontant h=F6r av sig finns, medan de som inte g=F6r det
d=F6df=F6rklaras?  Tror du det blir mindre irritation i Nordmark d=E5?


Styrbj|rn:
> Jag tvivlar p} att det (rapporteringssystemet) g|r n}n nytta.

Tyv=E4rr(?) =E4r det s=E5 att de som i sina rapporter s=E4ger att allt =E4r=
 fina
fisken, och att det inte finns n=E5gra problem, inte heller f=E5r n=E5gra
f=F6rfr=E5gningar om vad man beh=F6ver hj=E4lp med.  Det =E4r d=E4r det fin=
ns
problem som man s=E4tter till krafterna.


S=E5 ett slutligt ord till de som anser att det st=E5r fel om deras grupp
i Silversparre och Census: Ta ditt ansvar!  Se till att det blir r=E4tt
_n=E4sta_ g=E5ng!  Ta reda p=E5 vem som ska ha informationen och n=E4r, och=
 se
till att korrekt information kommer dit d=E5!


Peder Klingrode/Leif Euren

From nordmark-request  Tue Apr  2 15:44:08 1996
Return-Path: leeu@celsiustech.se
Received: from world.celsiustech.se (world.celsiustech.se [139.58.230.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id PAA20183 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 15:44:06 +0200
Received: (from leeu@localhost) by world.celsiustech.se (8.6.13/8.6.10) id PAA26051; Tue, 2 Apr 1996 15:45:46 +0200
Date: Tue, 2 Apr 1996 15:45:46 +0200 (MET DST)
From: Leif Euren <leeu@celsiustech.se>
X-Sender: leeu@world
To: Nordmark Mailing List <nordmark@ludd.luth.se>
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
Message-ID: <Pine.SUN.3.91.960402154533.25784G-100000@world>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE
Status: OR

Lindorm:
> Jag tycker det finns goda sk=E4l att kr=E4va ekonomiska redog=F6relser av=
=20
> lokalgrupperna =E4ven om det inte kr=E4vs av skattesk=E4l.

Styrbj|rn:
> Kan du f|rklara lite mera ? Vilka goda sk{l ?
> Gruppernas ekonomi {r ju deras ensak, och eftersom grupperna inte
> har f}tt ett |re i st|d uppifr}n s} finns det ju ingen anledning att
> rapportera om den.

Jod=E5, en del grupper har f=E5tt ekonomiskt st=F6d fr=E5n Nordmark.
Speciellt n=E4r det g=E4ller att reda ut ekonomin efter evenemang som g=E5t=
t
back.  Och back har det g=E5tt: i ett fall var det n=E4stan 7000 kr, vill
jag minnas.  Dessutom har styrelsen beviljat paviljong-bidrag (1000
kr) =E5t dem som s=F6kt och uppfyllt kriterierna: (relativt) nybildad
grupp och inget tidigare paviljong-bidrag beviljat.

Sedan kan ju vem som helst ans=F6ka om ekonomiskt bidrag till
verksamheter och investeringar som de tycker gagnar Nordmark.
Styrelsen behandlar alla s=E5dana ans=F6kningar; beviljar eller avsl=E5r.
Och en avslagen ans=F6kan kan alltid =F6verklagas till =E5rsm=F6tet.  Allt
detta har h=E4nt, s=E5 kom inte och s=E4g att grupperna inte f=E5r ett r=F6=
tt
=F6re av Nordmark.


N=E4r det g=E4ller evenemang, har jag sj=E4lv alltid sett beteckningen "SCA
event/evenemang" som ett kvalitetsm=E4rke.  Det lovar att jag f=E5r vad
jag betalar f=F6r.  Om jag t_ex betalar 120 kr f=F6r en medeltida bankett
s=E5 ska jag f=E5 det, och inte ett par r=E5a blomk=E5lsbitar med n=E5gra y=
nka
strimlor rostbiff.  Det senare har ocks=E5 h=E4nt, om =E4n inte i SCA.  Vad
jag f=F6rs=F6ker s=E4ga =E4r att grupper inte f=E5r sko sig p=E5 SCA:s goda=
 namn
och rykte.

Det =E4r =E4ven en omsorg om de enskilda medlemmarna.  Enligt SCA:s
tradition tillh=F6r man en lokal grupp s=E5 fort man flyttat in i dess
omr=E5de (h=E4r skiljer det sig rej=E4lt fr=E5n g=E4ngse svenskt f=F6rening=
sliv).
Kungariket ska d=E5 se till att att man inte slarvar med medlemmarnas
resurser (fr=E4mst arbetsinsatser), och utnyttjar dessa till s=E5dant som
inte st=E4mmer =F6verens med f=F6eringens syften.

D=E4rf=F6r ekonomisk kontroll.


/Peder


From nordmark-request  Tue Apr  2 15:45:14 1996
Return-Path: leeu@celsiustech.se
Received: from world.celsiustech.se (world.celsiustech.se [139.58.230.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id PAA20214 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 15:45:13 +0200
Received: (from leeu@localhost) by world.celsiustech.se (8.6.13/8.6.10) id PAA26084; Tue, 2 Apr 1996 15:46:53 +0200
Date: Tue, 2 Apr 1996 15:46:52 +0200 (MET DST)
From: Leif Euren <leeu@celsiustech.se>
X-Sender: leeu@world
To: Nordmark Mailing List <nordmark@ludd.luth.se>
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
Message-ID: <Pine.SUN.3.91.960402154642.25784J-100000@world>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE
Status: OR

Frithiof:
> ... fr}gan om hur grupper utanf|r USA b{st skall organiseras, och om
> jag kan f} st|d f|r min linje kommer de mundana organisationerna att
> frikopplas fr}n den centrala SCA,Inc.  Det skall inte beh|vas n}gra
> dubbla medlemsskap, och eftersom finansiering av evenemang sk|ts
> lokalt s} skall det inte beh|vas n}gra rapporter upp}t i
> hierarkierna.


Enligt min =E5sikt en utm=E4rkt linje!

/Peder


From nordmark-request  Tue Apr  2 15:44:29 1996
Return-Path: leeu@celsiustech.se
Received: from world.celsiustech.se (world.celsiustech.se [139.58.230.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id PAA20196 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 15:44:28 +0200
Received: (from leeu@localhost) by world.celsiustech.se (8.6.13/8.6.10) id PAA26061; Tue, 2 Apr 1996 15:46:08 +0200
Date: Tue, 2 Apr 1996 15:46:08 +0200 (MET DST)
From: Leif Euren <leeu@celsiustech.se>
X-Sender: leeu@world
To: Nordmark Mailing List <nordmark@ludd.luth.se>
Subject: Re: Silversparren...
Message-ID: <Pine.SUN.3.91.960402154555.25784H-100000@world>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE
Status: OR

Hartmann:
> Jag har n=E5gon minnesbild av att vi p=E5 ett ting f=F6r ett par =E5r sed=
an
> kom fram till en policy f=F6r hur sparren borde utf=F6ras. Resonemanget
> bakom en s=E5dan policy var att Silversparren f=F6rst och fr=E4mst =E4r e=
tt
> informationsystem f=F6r medlemmarna. F=F6ljaktligen har f=F6reningen, i
> n=E5gon mening, r=E4tt att besluta om vad som ska st=E5 i den, vad den f=
=E5r
> kosta och hur den b=F6r utformas.
>
> =C4r det n=E5gon som kan gr=E4va fram vad som beslutades? Peder? Mary?

Mitt minne =E4r att det var p=E5 SKA-Nordmarks =E5rsm=F6te i Uppsala (var d=
et
v=E5ren 1994?), s=E5 det borde finnas ett protokoll fr=E5n det.  Men
diskussionen protokollf=F6rdes nog inte, och jag tror inte det fattades
n=E5got formellt beslut i fr=E5gan.  Vad jag kommer ih=E5g s=E5 =F6verensst=
=E4mmer
m=F6tets consensus med vad Hartmann skriver.

Sj=E4lv h=E4vdade jag d=E5, och h=E4vdar fortfarande, att Silversparren ska
uppfylla f=F6ljande krav:
 - den ska komma ut p=E5 ett f=F6ruts=E4gbart s=E4tt
 - informationen ska vara korrekt (och of=F6rvanskad)
 - artiklar och ins=E4ndare f=E5r inte v=E4gras publicering utan sk=E4l

Ingen sa emot mig d=E5, s=E5 jag antog att alla h=F6ll med.  Alla dessa kra=
v
har Tora uppfyllt mycket bra, speciellt det f=F6rsta, som det var lite
si och s=E5 med innan.  Format, m=E4ngden bilder, pressl=E4ggningstid,
lay-out, typsnitt och grad; allt detta =E4r (enligt det =E5rsm=F6tet)
kr=F6nik=F6rens ensak, =E4ven om jag och m=E5nga andra har egna =E5sikter o=
m
detta.  S=E5dana =E5sikter f=E5r man ha, och det kan t_o_m vara kr=F6nik=F6=
ren
till hj=E4lp att f=E5 ta del av dem -- f=F6r att ge nya impulser.
MEN VAR H=D6VLIGA, F=D6R B=D6VELEN!

/Peder


From nordmark-request  Tue Apr  2 16:13:26 1996
Return-Path: parlei@ki.se
Received: from ki.se (mbox.ki.se [130.237.207.77]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id QAA21104 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 16:13:20 +0200
Received: by ki.se id AA23026
  (5.67a/IDA-1.5 for nordmark@ludd.luth.se); Tue, 2 Apr 1996 16:14:00 +0200
Date: Tue, 2 Apr 1996 16:13:59 +0200 (METDST)
From: Par Leijonhufvud <Par.Leijonhufvud@labtek.ki.se>
Subject: Re: F|rslag till GC
Cc: nordmark@ludd.luth.se
In-Reply-To: <199604021238.AA11209@akka.kemi.uu.se>
Message-Id: <Pine.3.89.9604021626.A14421-0100000@ki.se>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE
Status: OR

On Tue, 2 Apr 1996, Sven Noren wrote:

>=20
> Jag t{nker mig att prenumeration p} tidningar ut|ver Silversparren kan
> sk|tas p} "kollektiv" basis: Man anger p} medlemsblanketten att man vill
> ha ytterligare tidningar och betalar f|r dem. Dessa tidningar skickas i
> bunt till Nordmarks medlemskontor som packar dem tillsammans med
> Silversparren och skickar ut dem. Alternativt att man f}r prenumerrera
> p} dessa tidningar alldeles sj{lv.=20
> F|rslag? ]sikter?

Intressant ide vad g=E4ller gemensamma prenumerationer/utskick. Nackdelen
blir ett merarbete (h=E4mta paketet fr=E5n <USA>, l=E4gga r=E4tt av allt i
alla^H^H^H^Hvissa Sparrekuvert, separera baserat p=E5 vikt (=3D=3Dporto). M=
en
iofs, om det funkar s=E5 kan det nog spara pengar.=20

En j=E4mf=F6relse kan nog g=F6ras med Euroregistry, och dess f=F6rdelar och=
 problem.

/UlfR

--
Par Leijonhufvud=09=09        par.leijonhufvud@labtek.ki.se=20
                  Reunite Gondwanaland!


From nordmark-request  Tue Apr  2 16:26:50 1996
Return-Path: jan.frelin@pub.mil.se
Received: from hermes.pub.mil.se ([193.241.212.198]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id QAA21461 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 16:26:48 +0200
Received: from [193.241.212.85] ([193.241.212.85]) by hermes.pub.mil.se (8.6.12/8.6.12) with SMTP id FAA11310 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 05:27:16 -0500
X-Sender: jan.frelin@hermes.pub.mil.se
Message-Id: <v01530501ad86daae1812@[193.241.212.85]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Tue, 2 Apr 1996 16:27:17 +0200
To: nordmark@ludd.luth.se
From: jan.frelin@pub.mil.se (jan frelin)
Subject: Re: F|rslag till GC
Status: OR

>>N=3DE5gra omedelbara synpunkte:. Det =3DE4r f=3DF6rmodligen l=3DE4mpligt=
 att ett med=3D
>>lemskap
>>innefattar Dragon's Tale eller motsvarande. Hur skall det i s=3DE5 fall fi=
xas?
>>Eller skall man ge en 'nationalspr=3DE5klig' tidning n=3DE5gon form av off=
iciell
>>status? Vad skall i s=3DE5 fall st=3DE5 i den?
>
>En av fr}gorna som beh|ver bearbetas. Vad {r en officiell tidning?
>M}ste man ha en s}dan? Vad skall man ha den till?
>
>Jag t{nker mig att prenumeration p} tidningar ut|ver Silversparren kan
>sk|tas p} "kollektiv" basis: Man anger p} medlemsblanketten att man vill
>ha ytterligare tidningar och betalar f|r dem. Dessa tidningar skickas i
>bunt till Nordmarks medlemskontor som packar dem tillsammans med
>Silversparren och skickar ut dem. Alternativt att man f}r prenumerrera
>p} dessa tidningar alldeles sj{lv.
>F|rslag? ]sikter?

Jag har *alltid* en =E5sikt. :-)

T.ex.: Ett 'fullskaligt' medlemskap i SCA (sustaining) har hittills
innefattat tidningar (TI & KR tidningar) s=E5 att man kan f=E5 sig till livs
'Post & inrikes tidender', dvs officiella kung=F6relser mm. Tills strukuren
p=E5 SCA =E4r fundamentalt =E4ndrad =E4r detta f=F6rmodligen fortfarande =F6=
nskv=E4rt.

Hur detta ska l=F6sas i den struktur du f=F6reslaget =E4r inte sj=E4lvklart.=
 Jag
menar att ditt f=F6rslag trots detta =E4r =F6nskv=E4rt, men jag tror att det=
 kan
beh=F6va t=E4nkas igenom.

N=E5gra f=F6rslag: Dragon's Tale ing=E5r i medlemskapet. Detta blir d=E5 lit=
e
dyrare, men det inneb=E4r ett begr=E4nsat merarbete f=F6r den centrala
administrationen i varje land.

Alt. 2: Silversparren blir officiellt organ. N=F6dv=E4ndiga kung=F6relser
publiceras d=E4rf=F6r i denna publikation. I b=E4sta fall =F6vers=E4tts de,=
 men d=E5
inneb=E4r en f=F6rskr=E4cklig massa jobb.

Alt. 3: Ungef=E4r som du skrev. I s=E5 fall m=E5ste man nog i alla fall mins=
t
kr=E4va att Nordmarks =E4mbetsm=E4n och regenter alltfort prenumerar Dragon'=
s
Tale.

>        Frithiof the friendly herald (Sven.Noren@kemi.UU.SE)

Hartmann.



From nordmark-request  Tue Apr  2 18:26:57 1996
Return-Path: vader@csd.uu.se
Received: from groucho.csd.uu.se (groucho.csd.uu.se [130.238.12.2]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id SAA24083 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 2 Apr 1996 18:26:56 +0200
From: vader@csd.uu.se
Received: (from vader@localhost) by groucho.csd.uu.se (8.6.11/8.6.11) id SAA03907; Tue, 2 Apr 1996 18:26:39 +0200
Date: Tue, 2 Apr 1996 18:26:39 +0200
Message-Id: <199604021626.SAA03907@groucho.csd.uu.se>
To: jan.frelin@pub.mil.se
CC: nordmark@ludd.luth.se
In-reply-to: <v01530507ad86adbf898b@[193.241.212.85]> (jan.frelin@pub.mil.se)
Subject: Re: Namnbyte??!!
Status: OR

Byta namn, n{r man just f}tt en runsten rest }t sig! Oj.

W de C


From nordmark-request  Tue Apr  2 21:44:18 1996
Return-Path: xordph@ludd.luth.se
Received: from father.ludd.luth.se (father.ludd.luth.se [130.240.16.18]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id VAA29196; Tue, 2 Apr 1996 21:44:17 +0200
From: "L. J|rgen \hman" <xordph@ludd.luth.se>
Received: (xordph@localhost) by father.ludd.luth.se (8.6.11/8.6.11) id VAA28180; Tue, 2 Apr 1996 21:43:27 +0200
Message-Id: <199604021943.VAA28180@father.ludd.luth.se>
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
To: leeu@celsiustech.se (Leif Euren)
Date: Tue, 2 Apr 1996 21:43:27 +0200 (MET DST)
Cc: nordmark@ludd.luth.se
In-Reply-To: <Pine.SUN.3.91.960402154533.25784G-100000@world> from "Leif Euren" at Apr 2, 96 03:45:46 pm
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Status: OR

< klipp> 
> 
> Jod=E5, en del grupper har f=E5tt ekonomiskt st=F6d fr=E5n Nordmark.
> Speciellt n=E4r det g=E4ller att reda ut ekonomin efter evenemang som g=E5t=
> t
> back.  Och back har det g=E5tt: i ett fall var det n=E4stan 7000 kr, vill
> jag minnas.  Dessutom har styrelsen beviljat paviljong-bidrag (1000
> kr) =E5t dem som s=F6kt och uppfyllt kriterierna: (relativt) nybildad
> grupp och inget tidigare paviljong-bidrag beviljat.

Och om man inte har f}tt n}tt st|d s} har man ju fortfarande inget att
rapportera om.

Hur fan kan man g} 7000 back p} ett evenemang ?
Den/de ansvariga borde pryglas och s{ljas som slavar, det borde kunna
t{cka f|rlusten. :-)

	/Styrbj|rn, som inte gillar storebror.

From nordmark-request  Tue Apr  2 21:51:18 1996
Return-Path: xordph@ludd.luth.se
Received: from father.ludd.luth.se (father.ludd.luth.se [130.240.16.18]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id VAA29514; Tue, 2 Apr 1996 21:51:16 +0200
From: "L. J|rgen \hman" <xordph@ludd.luth.se>
Received: (xordph@localhost) by father.ludd.luth.se (8.6.11/8.6.11) id VAA28341; Tue, 2 Apr 1996 21:50:28 +0200
Message-Id: <199604021950.VAA28341@father.ludd.luth.se>
Subject: Re: gruppers status
To: leeu@celsiustech.se (Leif Euren)
Date: Tue, 2 Apr 1996 21:50:27 +0200 (MET DST)
Cc: nordmark@ludd.luth.se
In-Reply-To: <Pine.SUN.3.91.960402154306.25784C-100000@world> from "Leif Euren" at Apr 2, 96 03:43:32 pm
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Status: OR

<klipp>
> 
> 
> S=E5 ett slutligt ord till de som anser att det st=E5r fel om deras grupp
> i Silversparre och Census: Ta ditt ansvar!  Se till att det blir r=E4tt
> _n=E4sta_ g=E5ng!  Ta reda p=E5 vem som ska ha informationen och n=E4r, och=
>  se
> till att korrekt information kommer dit d=E5!
> 
> 
> Peder Klingrode/Leif Euren
> 

Det var ju det vi hade gjort och inte hj{lpte det...  :-/

	/Styrbj|rn, r{ttande.

From nordmark-request  Wed Apr  3 09:07:35 1996
Return-Path: frithiof@akka.kemi.uu.se
Received: from akka.kemi.uu.se (akka.kemi.uu.se [130.238.66.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id JAA14795 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 3 Apr 1996 09:07:34 +0200
Received: by akka.kemi.uu.se id AA15537
  (5.67a8/IDA-1.5 for nordmark@ludd.luth.se); Wed, 3 Apr 1996 08:54:40 +0200
Date: Wed, 3 Apr 1996 08:54:40 +0200
From: Sven Noren <Sven.Noren@Kemi.UU.SE>
Message-Id: <199604030654.AA15537@akka.kemi.uu.se>
To: Par.Leijonhufvud@labtek.ki.se
Subject: Re: F|rslag till GC
Cc: nordmark@ludd.luth.se
Status: OR

Par Leijonhufvud skrev:

>Intressant ide vad g=E4ller gemensamma prenumerationer/utskick. Nackdelen
>blir ett merarbete (h=E4mta paketet fr=E5n <USA>, l=E4gga r=E4tt av allt i
>alla^H^H^H^Hvissa Sparrekuvert, separera baserat p=E5 vikt (=3D=3Dporto). M=
>en
>iofs, om det funkar s=E5 kan det nog spara pengar.=20

Jo, det kr{ver st|rre insats fr}n frivilliga med kuvertering och
frankering. Skulle det vara m|jligt {nd}, tror ni?

>                  Reunite Gondwanaland!

I och f|r sig lovv{rt, men knappast n}got f|r GC....

        Frithiof the friendly herald (Sven.Noren@kemi.UU.SE)

From nordmark-request  Wed Apr  3 09:28:43 1996
Return-Path: mabe001@posten.se
Received: from argus.Posten.SE (argus.Posten.SE [192.121.54.163]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id JAA15378 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 3 Apr 1996 09:28:41 +0200
Received: (from smap@localhost) by argus.Posten.SE (8.7.3/8.7.3) id IAA29420 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 3 Apr 1996 08:30:21 -0100 (GMT)
Received: from info.posten.se(147.14.7.70) by argus.Posten.SE via smap (V1.3)
	id sma029417; Wed Apr  3 08:30:00 1996
Received: from Mats B. ([147.14.52.71]) by info.Posten.SE (8.6.10/8.6.9) with SMTP id JAA25591 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 3 Apr 1996 09:28:49 +0200
Date: Wed, 3 Apr 1996 09:28:49 +0200
Message-Id: <199604030728.JAA25591@info.Posten.SE>
X-Sender: mabe001@info.posten.se
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
To: nordmark@ludd.luth.se
From: mabe001@posten.se (Mats Bergström)
Subject: Re: F|rslag till GC
X-Mailer: <PC Eudora Version 1.4>
Status: OR

>
>>Intressant ide vad g=3DE4ller gemensamma prenumerationer/utskick.=
 Nackdelen
>>blir ett merarbete (h=3DE4mta paketet fr=3DE5n <USA>, l=3DE4gga r=3DE4tt=
 av allt i
>>alla^H^H^H^Hvissa Sparrekuvert, separera baserat p=3DE5 vikt=
 (=3D3D=3D3Dporto). M=3D
>>en
>>iofs, om det funkar s=3DE5 kan det nog spara pengar.=3D20
>
>Jo, det kr{ver st|rre insats fr}n frivilliga med kuvertering och
>frankering. Skulle det vara m|jligt {nd}, tror ni?
>

Ang=E5ende att skicka ut alla tidningar man prenumererar p=E5 i ett ihopsatt=
 paket:=20
Jag tror inte det =E4r en, i l=E4ngden, h=E5llbar l=F6sning. Det kanske g=E5=
r ett =E5r=20
eller s=E5, men det blir f=F6r mycket kr=E5ngel f=F6r att kunna=
 administreras.=20
Speciellt n=E4r vi f=E5r m=E5nga medlemmar.
D=E4remot kanske Milpitas kan posta i klump till Sverige och vi s=E4tter p=
=E5=20
frim=E4rken och adresslapp p=E5 tidningarna h=E4r. Det borde =E5tminst=E5nde=
 spara porto.=20
Sedan finns det s=E5 kallade "remailing f=F6retag". Man kan allts=E5 anv=E4n=
da=20
exempelvis en av Svenska posten utsedd agent i USA som sedan flyger =F6ver=
 med=20
breven hit och l=E4gger det p=E5 gula l=E5dor h=E4r. Det blir mycket=
 billigare f=F6r=20
massutskick =E4n att posta det med USMail direkt. Jag vet att s=E5dana=
 f=F6retag=20
finns mellan USA och Holland och USA och Tyskland ocks=E5.

med v=E4nliga h=E4lsningar
Walderik


From nordmark-request  Wed Apr  3 09:42:07 1996
Return-Path: parlei@ki.se
Received: from ki.se (mbox.ki.se [130.237.207.77]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id JAA15637 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 3 Apr 1996 09:42:06 +0200
Received: by ki.se id AA12585
  (5.67a/IDA-1.5 for nordmark@ludd.luth.se); Wed, 3 Apr 1996 09:42:47 +0200
Date: Wed, 3 Apr 1996 09:42:45 +0200 (METDST)
From: Par Leijonhufvud <Par.Leijonhufvud@labtek.ki.se>
Subject: Re: F|rslag till GC
Cc: nordmark@ludd.luth.se
In-Reply-To: <199604030728.JAA25591@info.Posten.SE>
Message-Id: <Pine.3.89.9604030945.A9006-0100000@ki.se>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE
Status: OR

On Wed, 3 Apr 1996, Mats Bergstrvm wrote:


> Speciellt n=E4r vi f=E5r m=E5nga medlemmar.
> D=E4remot kanske Milpitas kan posta i klump till Sverige och vi s=E4tter =
p=E5=20
> frim=E4rken och adresslapp p=E5 tidningarna h=E4r. Det borde =E5tminst=E5=
nde spara porto.=20
> Sedan finns det s=E5 kallade "remailing f=F6retag". Man kan allts=E5 anv=
=E4nda=20

Inst=E4mmer. Har n=E5gon kollat upp om remailing skulle vara billigare =E4n=
 det=20
nuvarande systemet? Ev. f=F6r hela europa (=3D st=F6rre volym =3D> l=E4gre =
pris).

/UlfR

--
Par Leijonhufvud=09=09        par.leijonhufvud@labtek.ki.se=20
                  Reunite Gondwanaland!


From nordmark-request  Wed Apr  3 10:30:02 1996
Return-Path: mabe001@posten.se
Received: from argus.Posten.SE (argus.Posten.SE [192.121.54.163]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id KAA16970 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 3 Apr 1996 10:30:00 +0200
Received: (from smap@localhost) by argus.Posten.SE (8.7.3/8.7.3) id JAA29637 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 3 Apr 1996 09:31:41 -0100 (GMT)
Received: from info.posten.se(147.14.7.70) by argus.Posten.SE via smap (V1.3)
	id sma029635; Wed Apr  3 09:31:13 1996
Received: from Mats B. ([147.14.52.71]) by info.Posten.SE (8.6.10/8.6.9) with SMTP id KAA26610 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 3 Apr 1996 10:30:08 +0200
Date: Wed, 3 Apr 1996 10:30:08 +0200
Message-Id: <199604030830.KAA26610@info.Posten.SE>
X-Sender: mabe001@info.posten.se
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
To: nordmark@ludd.luth.se
From: mabe001@posten.se (Mats Bergström)
Subject: Vevlira
X-Mailer: <PC Eudora Version 1.4>
Status: OR

Salve fr=E5n Walderik,
I Juneborg skall vi nu till v=E5ren dra ig=E5ng en kurs i=
 musikinstrumentbygge.=20
Med anledning av det, undrar jag om det finns n=E5gon som r=E5kar ha en=20
byggbeskrivning till en vevlira. Eller om det finns n=E5gon p=E5 NML som vet=
 var=20
man kan f=E5 tag p=E5 en s=E5dan beskrivning?

Med v=E4nliga h=E4lsningar
Walderik B Gr=F6ne


From nordmark-request  Wed Apr  3 11:09:22 1996
Return-Path: mabe001@posten.se
Received: from argus.Posten.SE (argus.Posten.SE [192.121.54.163]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id LAA17795 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 3 Apr 1996 11:09:21 +0200
Received: (from smap@localhost) by argus.Posten.SE (8.7.3/8.7.3) id KAA29811 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 3 Apr 1996 10:10:58 -0100 (GMT)
Received: from info.posten.se(147.14.7.70) by argus.Posten.SE via smap (V1.3)
	id sma029801; Wed Apr  3 10:09:33 1996
Received: from Mats B. ([147.14.52.71]) by info.Posten.SE (8.6.10/8.6.9) with SMTP id LAA27305 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 3 Apr 1996 11:08:26 +0200
Date: Wed, 3 Apr 1996 11:08:26 +0200
Message-Id: <199604030908.LAA27305@info.Posten.SE>
X-Sender: mabe001@info.posten.se
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
To: nordmark@ludd.luth.se
From: mabe001@posten.se (Mats Bergström)
Subject: Re: F|rslag till GC
X-Mailer: <PC Eudora Version 1.4>
Status: OR

>>Sedan finns det s=3DE5 kallade "remailing f=3DF6retag". Man kan allts=3DE5=
 anv=3DE4n=3D
>>da=3D20
>>exempelvis en av Svenska posten utsedd agent i USA som sedan flyger=
 =3DF6ver=3D
>> med=3D20
>>breven hit och l=3DE4gger det p=3DE5 gula l=3DE5dor h=3DE4r. Det blir=
 mycket=3D
>> billigare f=3DF6r=3D20

>H|geligen intressant! Har du mer information?

Nej tyv=E4rr, men jag kan leta lite, s=E5 kanske jag hittar n=E5got. Jag=20
=E5terkommer i s=E5 fall.
   /Walderik  - en postanst=E4lld chatelain



From nordmark-request  Wed Apr  3 11:48:08 1996
Return-Path: jan.frelin@pub.mil.se
Received: from hermes.pub.mil.se ([193.241.212.198]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id LAA18891 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 3 Apr 1996 11:48:06 +0200
Received: from [193.241.212.85] ([193.241.212.85]) by hermes.pub.mil.se (8.6.12/8.6.12) with SMTP id AAA12174 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 3 Apr 1996 00:48:38 -0500
X-Sender: jan.frelin@hermes.pub.mil.se
Message-Id: <v01530502ad87f9a2a746@[193.241.212.85]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Wed, 3 Apr 1996 11:48:37 +0200
To: nordmark@ludd.luth.se
From: jan.frelin@pub.mil.se (jan frelin)
Subject: Re: F|rslag till GC
Status: OR

>   /Walderik  - en postanst=E4lld chatelain

postanst=E4lld, betyder det arbetsl=F6s, undrar
Hartmann :-)
Det m=E5ste ju vara motsatsen till preanst=E4lld...



From nordmark-request  Wed Apr  3 12:26:10 1996
Return-Path: paul-bod@dsv.su.se
Received: from xanadu.dsv.su.se (xanadu.dsv.su.se [130.237.177.54]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id MAA19916 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 3 Apr 1996 12:26:09 +0200
Received: (from paul-bod@localhost)
	by xanadu.dsv.su.se (8.7.1/8.7.1)
	id MAA03617;
	Wed, 3 Apr 1996 12:26:08 +0200 (MET DST)
Date: Wed, 3 Apr 1996 12:26:06 +0200 (MET DST)
From: Paul Bodin <paul-bod@dsv.su.se>
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Re: Vevlira
In-Reply-To: <199604030830.KAA26610@info.Posten.SE>
Message-ID: <Pine.SOL.3.91.960403122420.3596B-100000@xanadu.dsv.su.se>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE
Status: OR



On Wed, 3 Apr 1996, Mats Bergstr=F6m wrote:

> Salve fr=E5n Walderik,
> I Juneborg skall vi nu till v=E5ren dra ig=E5ng en kurs i musikinstrument=
bygge.=20
> Med anledning av det, undrar jag om det finns n=E5gon som r=E5kar ha en=
=20
> byggbeskrivning till en vevlira. Eller om det finns n=E5gon p=E5 NML som =
vet var=20
> man kan f=E5 tag p=E5 en s=E5dan beskrivning?
>=20
> Med v=E4nliga h=E4lsningar
> Walderik B Gr=F6ne
>=20
>=20

Ska ni bygga instrument fr=E5n scratch eller ska ni k=F6pa byggsatser typ=
=20
Early Musik Shop?

/Trygge

From nordmark-request  Wed Apr  3 12:45:18 1996
Return-Path: mabe001@posten.se
Received: from argus.Posten.SE (argus.Posten.SE [192.121.54.163]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id MAA20235 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 3 Apr 1996 12:45:17 +0200
Received: (from smap@localhost) by argus.Posten.SE (8.7.3/8.7.3) id LAA00166 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 3 Apr 1996 11:46:55 -0100 (GMT)
Received: from info.posten.se(147.14.7.70) by argus.Posten.SE via smap (V1.3)
	id sma000162; Wed Apr  3 11:46:25 1996
Received: from Mats B. ([147.14.52.71]) by info.Posten.SE (8.6.10/8.6.9) with SMTP id MAA28873 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 3 Apr 1996 12:45:14 +0200
Date: Wed, 3 Apr 1996 12:45:14 +0200
Message-Id: <199604031045.MAA28873@info.Posten.SE>
X-Sender: mabe001@info.posten.se
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
To: nordmark@ludd.luth.se
From: mabe001@posten.se (Mats Bergström)
Subject: Re: Vevlira
X-Mailer: <PC Eudora Version 1.4>
Status: OR


>On Wed, 3 Apr 1996, Mats Bergstr=F6m wrote:
>
>> Salve fr=E5n Walderik,
>> I Juneborg skall vi nu till v=E5ren dra ig=E5ng en kurs i=
 musikinstrumentbygge.=20
>> Med anledning av det, undrar jag om det finns n=E5gon som r=E5kar ha en=
=20
>> byggbeskrivning till en vevlira. Eller om det finns n=E5gon p=E5 NML som=
 vet var=20
>> man kan f=E5 tag p=E5 en s=E5dan beskrivning?
>>=20
Trygge skrev:=20
>
>Ska ni bygga instrument fr=E5n scratch eller ska ni k=F6pa byggsatser typ=
=20
>Early Musik Shop?

Vi hade nog t=E4nkt scratch. Jag =E4r dock inte den som h=E5ller i det hela,=
 s=E5=20
jag vet inte helt vad han har t=E4nkt sig. Jag lovade bara att se om jag=
 kunde=20
hitta instruktioner kring hur man bygger en vevlira. Jag har f=E5tt tipps p=
=E5=20
n=E5gra web-sidor som inneh=E5ller lite info.=20
Det finns allts=E5 byggsatser att k=F6pa? Det hade jag ingen aning om. Var?

/Walderik


From nordmark-request  Wed Apr  3 21:16:56 1996
Return-Path: paul-bod@dsv.su.se
Received: from xanadu.dsv.su.se (xanadu.dsv.su.se [130.237.177.54]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id VAA00592 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 3 Apr 1996 21:16:55 +0200
Received: (from paul-bod@localhost)
	by xanadu.dsv.su.se (8.7.1/8.7.1)
	id VAA04136;
	Wed, 3 Apr 1996 21:16:54 +0200 (MET DST)
Date: Wed, 3 Apr 1996 21:16:53 +0200 (MET DST)
From: Paul Bodin <paul-bod@dsv.su.se>
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: EMS
In-Reply-To: <199604031045.MAA28873@info.Posten.SE>
Message-ID: <Pine.SOL.3.91.960403205851.4119A-100000@xanadu.dsv.su.se>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE
Status: OR



>=20
> Vi hade nog t=E4nkt scratch. Jag =E4r dock inte den som h=E5ller i det he=
la, s=E5=20
> jag vet inte helt vad han har t=E4nkt sig. Jag lovade bara att se om jag =
kunde=20
> hitta instruktioner kring hur man bygger en vevlira. Jag har f=E5tt tipps=
 p=E5=20
> n=E5gra web-sidor som inneh=E5ller lite info.=20
> Det finns allts=E5 byggsatser att k=F6pa? Det hade jag ingen aning om. Va=
r?
>=20
> /Walderik
>=20
>

Early Music Shop ligger i London och s=E4ljer f=E4rdiga instrument och=20
byggsatser via postorder eller i sin butik.

Jag kan kolla upp priser m.m.. Tyv=E4rr har jag endast en gammal=20
katalog men den st=E4mmer hyfsat bra.


Personligen tror jag att det =E4r l=E4skigt sv=E5rt att bygga en vevlira fr=
=E5n=20
scratch utan att ha mycket bra instruktioner (om man inte =E4r bra p=E5 s=
=E5nt=20
sedan tidigare). =20

"I'll be back..." / Trygge

From nordmark-request  Thu Apr  4 06:13:57 1996
Return-Path: parlei@ki.se
Received: from ki.se (mbox.ki.se [130.237.207.77]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id GAA08999 for <nordmark@ludd.luth.se>; Thu, 4 Apr 1996 06:13:55 +0200
Received: by ki.se id AA02848
  (5.67a/IDA-1.5 for nordmark@ludd.luth.se); Thu, 4 Apr 1996 06:14:36 +0200
Date: Thu, 4 Apr 1996 06:14:35 +0200 (METDST)
From: Par Leijonhufvud <Par.Leijonhufvud@labtek.ki.se>
Subject: Re: EMS
Cc: nordmark@ludd.luth.se
In-Reply-To: <Pine.SOL.3.91.960403205851.4119A-100000@xanadu.dsv.su.se>
Message-Id: <Pine.3.89.9604040629.A26939-0100000@ki.se>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE
Status: OR

On Wed, 3 Apr 1996, Paul Bodin wrote:

> Early Music Shop ligger i London och s=E4ljer f=E4rdiga instrument och=20
> byggsatser via postorder eller i sin butik.

Adress? Skall f=F6rbi London i sommar, och man kan ju alltid =E5ka f=F6rbi =
och=20
dregla lite f=F6rsynt...

/UlfR

--
Par Leijonhufvud=09=09        par.leijonhufvud@labtek.ki.se=20
                  Reunite Gondwanaland!


From nordmark-request  Thu Apr  4 18:05:51 1996
Return-Path: Christer.Romson@abc.se
Received: from bure.abc.se (bure.abc.se [192.36.170.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id SAA20289 for <nordmark@ludd.luth.se>; Thu, 4 Apr 1996 18:05:49 +0200
Received: from tor.abc.se by bure.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id SAA23313; Thu, 4 Apr 1996 18:05:44 +0200
Received: by tor.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id SAA17805; Thu, 4 Apr 1996 18:05:39 +0200
From: Christer.Romson@abc.se (Christer Romson)
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Re: Silversparren...
Date: Wed, 03 Apr 1996 20:27:24 +0100
Reply-To: Christer.Romson@abc.se
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <cEtYx0cnUbNR083yn@abc.se>
In-Reply-To: <199604012220.AAA23698@taurus.ludd.luth.se>
Lines: 19
Status: OR

Jag:
> mailinglistan =E4r ju bara n=E5gra sca:iter som r=E5kat tr=E4ffas och 
> prata om sin hobby. (Ungefär som) ett hantverksm=F6te i Styringheim.

Ingrid:
> Medeltidsintresserade om jag f}r be! 

Jag som preci lyckats förtränga Det Andra Nordmark. Men visst, det är
några nordmarkare som råkats träffas...

> Eftersom debatt via silversparrarna {r fruktansv{rt l}ngsamt, s}
> f|redrar jag att debattera h{r.

Fast en debatt här når ungefär lika stor andel av föreningarna som en 
debatt i på ett hantverksmöte i Styringheim. En del saker passar faktiskt
bättre i sparren eller på ett ting.

	Lindorm


From nordmark-request  Thu Apr  4 18:05:45 1996
Return-Path: Christer.Romson@abc.se
Received: from bure.abc.se (bure.abc.se [192.36.170.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id SAA20284 for <nordmark@ludd.luth.se>; Thu, 4 Apr 1996 18:05:44 +0200
Received: from tor.abc.se by bure.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id SAA23310; Thu, 4 Apr 1996 18:05:38 +0200
Received: by tor.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id SAA17800; Thu, 4 Apr 1996 18:05:34 +0200
From: Christer.Romson@abc.se (Christer Romson)
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
Date: Wed, 03 Apr 1996 20:14:25 +0100
Reply-To: Christer.Romson@abc.se
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <R4sYx0cnUzAJ083yn@abc.se>
In-Reply-To: <199604012155.XAA04683@father.ludd.luth.se>
Lines: 31
Status: OR

Jag:
> Jag tycker det finns goda sk=E4l att kr=E4va ekonomiska redog=F6relser
> av lokalgrupperna.

Styrbjörn:
> Kan du f|rklara lite mera? Gruppernas ekonomi {r ju deras ensak.

Med "lokalgrupp" menade jag officiella scagrupper under furstendömesnivå,
dvs baronier, kantoner och häraden. Det ingår en del osäkra förutsättningar 
i min motivering. Om dom visar sig vara felaktiga så är naturligtvis 
slutsatsen också det. 

Sca är en juridisk person. När sca arrangerar en aktivitet så betalar sca
utgifter och får inkomster. Pengarna är altså sca:s. Sca kan naturligtvis
välja att fördela pengarna så att kapital som disponeras av den lokalgrupp
som tjänar ihop det. Men eftersom pengarna inte tillhör lokalgruppen så utan
föreningen så är det rimligt att föreningen kollar att lokalgruppen spenderar
på pengarna på scaitiska aktiviteter. 

Det andra och mycket viktigare skälet är att lokalgruppernas medlemmar bör
ha rätt till en ekonomisk redovisning. Det är i första hand till medlemmarna
som ekonomin ska redovisas.

Duger förklaringarna? (Framför allt den andra).

	Lindorm

P. S. Jag tycker inte det är bra att sca är ordnat som en juridisk person,
men jag är ju tvungen att erkänna att det faktiskt är så man har organiserat
det.


From nordmark-request  Thu Apr  4 18:06:13 1996
Return-Path: Christer.Romson@abc.se
Received: from bure.abc.se (bure.abc.se [192.36.170.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id SAA20302 for <nordmark@ludd.luth.se>; Thu, 4 Apr 1996 18:06:10 +0200
Received: from tor.abc.se by bure.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id SAA23330; Thu, 4 Apr 1996 18:06:05 +0200
Received: by tor.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id SAA17844; Thu, 4 Apr 1996 18:06:00 +0200
From: Christer.Romson@abc.se (Christer Romson)
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
Date: Wed, 03 Apr 1996 22:23:09 +0100
Reply-To: Christer.Romson@abc.se
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <9wuYx0cnU/WA083yn@abc.se>
In-Reply-To: <v01530508ad86af68ed60@[193.241.212.85]>
Lines: 24
Status: OR

Ha...rtmann:
> Det =E4r f=F6rmodligen l=E4mpligt att ett medlemskap innefattar 
> Dragon's Tale eller motsvarande. Eller skall man ge en 
> 'nationalspr=E5klig' tidning n=E5gon form av officiell status?

Varför skulle vi ändra på den biten alls? Medlemskap i svenska sca ska
naturligtvis innefatta att man får svenska sca:s tidning, Silversparren.
Den som vill prenumerera på andra tidningar får göra det själv. Officiella
meddelanden från svenska sca (eller dess styrelse) publiceras naturligtvis 
i silversparren. 

Problemet med ett sånt här upplägg är ju rollfördelningen mellan de 
nationella föreningarna och kungadömet. (I Europa altså. Utomkontinentalt
är ju situationen rätt annorlunda). Om Svenska sca är en självständig
suverän förening med årsmötet som högsta beslutande organ, så kan ju inte 
kungen och kungadömets ämbetsmän bestämma över oss. 

Kanske skulle kungadömet förändras till att bli nån sorts Europeisk
samordningsorgan för nationella sca-grupper. Eventuellt helt utan
kungapar, lag, utmärkelser, tidning och ämbetsmän. Det man framför allt
skulle samordna, bleve väl kämpaleksregler.

        Lindorm


From nordmark-request  Thu Apr  4 18:06:17 1996
Return-Path: Christer.Romson@abc.se
Received: from bure.abc.se (bure.abc.se [192.36.170.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id SAA20305 for <nordmark@ludd.luth.se>; Thu, 4 Apr 1996 18:06:15 +0200
Received: from tor.abc.se by bure.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id SAA23334; Thu, 4 Apr 1996 18:06:09 +0200
Received: by tor.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id SAA17847; Thu, 4 Apr 1996 18:06:05 +0200
From: Christer.Romson@abc.se (Christer Romson)
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
Date: Wed, 03 Apr 1996 22:33:07 +0100
Reply-To: Christer.Romson@abc.se
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <T6uYx0cnU3KK083yn@abc.se>
In-Reply-To: <199604021054.MAA16877@father.ludd.luth.se>
Lines: 17
Status: OR

Frithiof:
> Frostheim |nskar v{l fortfarande bli officiell grupp inom SCA?
 
Styrbjörn:
> Ja, vi skickar in de rapporter som "kr{vs" av oss men inte k{nns det bra 
> att g|ra det.

Jag kanske är trögtänkt, men jag begriper fortfarande inte.

Om ni vill vara aktiva i sca så kan ni antingen bilda en officiell 
sca-grupp (canton eller shire) eller vara aktiva som individer eller 
hushåll. Planerar ni fortfarande att bli en officiell sca-grupp?

Om ni inte planerar det, varför skulle ni då skicka rapporter alls?

	Lindorm


From nordmark-request  Thu Apr  4 18:06:24 1996
Return-Path: Christer.Romson@abc.se
Received: from bure.abc.se (bure.abc.se [192.36.170.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id SAA20309 for <nordmark@ludd.luth.se>; Thu, 4 Apr 1996 18:06:20 +0200
Received: from tor.abc.se by bure.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id SAA23337; Thu, 4 Apr 1996 18:06:15 +0200
Received: by tor.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id SAA17851; Thu, 4 Apr 1996 18:06:10 +0200
From: Christer.Romson@abc.se (Christer Romson)
To: Nordmark Mailing List <nordmark@ludd.luth.se>
Subject: Re: gruppers status
Date: Wed, 03 Apr 1996 22:39:18 +0100
Reply-To: Christer.Romson@abc.se
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <GAvYx0cnU7ZQ083yn@abc.se>
In-Reply-To: <Pine.SUN.3.91.960402154306.25784C-100000@world>
Lines: 55
Status: OR

Peder:
> Jag st=E4llde mig fr=E5gor som: Har de l=F6st sina problem?  Beh=F6ver 
> de hj=E4lp?  
...
> de som i sina rapporter s=E4ger att allt =E4r fina fisken inte heller 
> f=E5r n=E5gra f=F6rfr=E5gningar om vad man beh=F6ver hj=E4lp med.  

Det är ju dom som har problem som ska be om hjälp. För den sakens skull
behöver man inte kräva in rapporter av alla ämbetsmän i alla lokalgrupper
(i den ickeoficiella meningen).

Jag:
> I inget riksf=F6rbund har man haft liknande typ av rapporter 

Peder:
> De flesta riksf=F6rbund kr=E4ver =E5rsvis verksamhetsber=E4ttelse och 
> redovisning av ekonomi, protokoll fr=E5n =E5rsm=F6te. =C4r inte det likt?

Nej, det tycker jag inte. Andra förneingar kräver inte att sekreteraren
i en föreningstyrelse skriver kvartalsvisa rapporter till sekreteraren
i distriktstyrelsen. Det är ungefär på det sättet jag upplever 
rapporterandet här.
 
Jag:
> Det skulle vara intresant att pr=F6va ett rapporteringsfritt =E5r.
 
Peder:
> Hur ska man avgöra om en grupp har problem? De som inte (spontant hör 
> av sig) d=F6df=F6rklaras? 

Jag var lite för snabb med delteknappen, så en del av Peders text försvann.
Jag hoppas jag återger ungefär det han sa.

Naturligtvis lägger man inte ner en grupp för att den inte rapporterar 
under ett år. För det första beslutr vi inte om nedläggning avgrupper själva
inom Nordmark. Det gör väl kungaparet, men de får bara göra det om 
Kungadömesdrotsen (eller bod?) godkänner det. Om Nordmarks drots funderar
på att rekommendera att en grupp läggs ner, så kan man ju först försöka
göra lite efterforkningar och om man inte hittar några sca-aktiviteter så
skriver man i Silversparren under nått kvartal för att höra om nån vill ha
kvar gruppen. Om ingen svara så förslår man att den läggs ner.

Dödförklarandet är väl knappast ett viktigt skäl för rapporter? Problemen
är en mer relevant sak. För det första tror jag att folk faktiskt kan ta
kontakt om problem de har. Många svenska organisationer bygger just på att
lokala föreningar tar initiativet till att få hjälp från distrikt- och
riksorganisationer. 

Att man inte ska rapportera betyder ju naturligtvis inte att Nordmarks
ämbetsmän ska förbjudas all sorts kontakt med folk utanför den egna
gruppen. Det handlar nog mest om att försöka hitta en form som är 
trevligare än att banna lokala ämbetsmän som inte rapporterat.
 
        Lindorm


From nordmark-request  Thu Apr  4 18:17:20 1996
Return-Path: xordph@ludd.luth.se
Received: from father.ludd.luth.se (father.ludd.luth.se [130.240.16.18]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id SAA20742; Thu, 4 Apr 1996 18:17:19 +0200
From: "L. J|rgen \hman" <xordph@ludd.luth.se>
Received: (xordph@localhost) by father.ludd.luth.se (8.6.11/8.6.11) id SAA12782; Thu, 4 Apr 1996 18:16:31 +0200
Message-Id: <199604041616.SAA12782@father.ludd.luth.se>
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
To: Christer.Romson@abc.se
Date: Thu, 4 Apr 1996 18:16:30 +0200 (MET DST)
Cc: nordmark@ludd.luth.se
In-Reply-To: <T6uYx0cnU3KK083yn@abc.se> from "Christer Romson" at Apr 3, 96 10:33:07 pm
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Status: OR

> 
> Frithiof:
> > Frostheim |nskar v{l fortfarande bli officiell grupp inom SCA?
>  
> Styrbjörn:
> > Ja, vi skickar in de rapporter som "kr{vs" av oss men inte k{nns det bra 
> > att g|ra det.
> 
> Jag kanske är trögtänkt, men jag begriper fortfarande inte.
> 
> Om ni vill vara aktiva i sca så kan ni antingen bilda en officiell 
> sca-grupp (canton eller shire) eller vara aktiva som individer eller 
> hushåll. Planerar ni fortfarande att bli en officiell sca-grupp?
> 
> Om ni inte planerar det, varför skulle ni då skicka rapporter alls?
> 
> 	Lindorm
> 


Inte f|r att jag fattar vad du yrar om. :-)

Frostheim {r fortarande en medeltidsgrupp som ans|kt om medlemsskap i SCA
och det inneb|r att att man m}ste skicka inte en massa j{vla rapporter.
Det g|r vi...

Jag sa bara att det inte k{nns n}tt vidare att vara tvungen rapportera till
storebror om allt man g|r.

	/J|rgen

From nordmark-request  Thu Apr  4 18:25:28 1996
Return-Path: xordph@ludd.luth.se
Received: from father.ludd.luth.se (father.ludd.luth.se [130.240.16.18]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id SAA20935; Thu, 4 Apr 1996 18:25:26 +0200
From: "L. J|rgen \hman" <xordph@ludd.luth.se>
Received: (xordph@localhost) by father.ludd.luth.se (8.6.11/8.6.11) id SAA13297; Thu, 4 Apr 1996 18:24:39 +0200
Message-Id: <199604041624.SAA13297@father.ludd.luth.se>
Subject: Re: Silversparren...
To: Christer.Romson@abc.se
Date: Thu, 4 Apr 1996 18:24:38 +0200 (MET DST)
Cc: nordmark@ludd.luth.se
In-Reply-To: <cEtYx0cnUbNR083yn@abc.se> from "Christer Romson" at Apr 3, 96 08:27:24 pm
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Status: OR

> 
> Jag:
> > mailinglistan =E4r ju bara n=E5gra sca:iter som r=E5kat tr=E4ffas och 
> > prata om sin hobby. (Ungefär som) ett hantverksm=F6te i Styringheim.
> 
> Ingrid:
> > Medeltidsintresserade om jag f}r be! 
> 
> Jag som preci lyckats förtränga Det Andra Nordmark.

S} inskr{nkt av dig...

>Men visst, det är några nordmarkare som råkats träffas...

St{mmer, h{r f}r alla tycka och t{nka.

> 
> > Eftersom debatt via silversparrarna {r fruktansv{rt l}ngsamt, s}
> > f|redrar jag att debattera h{r.
> 
> Fast en debatt här når ungefär lika stor andel av föreningarna som en 
> debatt i på ett hantverksmöte i Styringheim. En del saker passar faktiskt
> bättre i sparren eller på ett ting.
> 
> 	Lindorm
> 

Debatten h{r {r {nd} lika mycket v{rd och lika nyttig som p} tinget
eller i sparrarna.

Hur m}nga har tid och r}d att }ka p} ting ?

Vem orkar skriva ett svar till en tidning ?

Det elektroniska mediet {r direktare och snabbare.

Det viktiga {r att man inte sitter och tiger utan g|r sin st{mma h|rd
genom den kanal som man tycker passar...

	/Styrbj|rn, N}jd som tycker folk ska skriva mer.

From nordmark-request  Thu Apr  4 18:34:37 1996
Return-Path: xordph@ludd.luth.se
Received: from father.ludd.luth.se (father.ludd.luth.se [130.240.16.18]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id SAA21142; Thu, 4 Apr 1996 18:34:36 +0200
From: "L. J|rgen \hman" <xordph@ludd.luth.se>
Received: (xordph@localhost) by father.ludd.luth.se (8.6.11/8.6.11) id SAA13834; Thu, 4 Apr 1996 18:33:48 +0200
Message-Id: <199604041633.SAA13834@father.ludd.luth.se>
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
To: Christer.Romson@abc.se
Date: Thu, 4 Apr 1996 18:33:47 +0200 (MET DST)
Cc: nordmark@ludd.luth.se
In-Reply-To: <R4sYx0cnUzAJ083yn@abc.se> from "Christer Romson" at Apr 3, 96 08:14:25 pm
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Status: OR

> 
> Jag:
> > Jag tycker det finns goda sk=E4l att kr=E4va ekonomiska redog=F6relser
> > av lokalgrupperna.
> 
> Styrbjörn:
> > Kan du f|rklara lite mera? Gruppernas ekonomi {r ju deras ensak.
> 
> Med "lokalgrupp" menade jag officiella scagrupper under furstendömesnivå,
> dvs baronier, kantoner och häraden. Det ingår en del osäkra förutsättningar 
> i min motivering. Om dom visar sig vara felaktiga så är naturligtvis 
> slutsatsen också det. 
> 
> Sca är en juridisk person. När sca arrangerar en aktivitet så betalar sca
> utgifter och får inkomster. Pengarna är altså sca:s. Sca kan naturligtvis
> välja att fördela pengarna så att kapital som disponeras av den lokalgrupp
> som tjänar ihop det. Men eftersom pengarna inte tillhör lokalgruppen så utan
> föreningen så är det rimligt att föreningen kollar att lokalgruppen spenderar
> på pengarna på scaitiska aktiviteter. 
>

Och ?

Om lokalgruppen inte f}r pengar uppifr}n finns det ingen anledning att
rapportera upp}t om vad man har gjort med pengarna.

Och om man har f}t pengar uppifr}n ska man givetvis vara tvungen att
_redovisa_ vad man har gjort med just dom pengarna, men vad lokalgruppen
har gjort med sin egna pengar har |verheten inte med att g|ra.

> Det andra och mycket viktigare skälet är att lokalgruppernas medlemmar bör
> ha rätt till en ekonomisk redovisning. Det är i första hand till medlemmarna
> som ekonomin ska redovisas.
> 

Och det fixar ju den svenska f|reningsmedellen,}rsm\te, revision och
ansvarsfrihet. Finns det kantoner/grupper som inte {r organiserade p} det
s{ttet ? En s}n skulle jag inte vilja vara med i...

> Duger förklaringarna? (Framför allt den andra).
> 

Den f|rsta ger jag inte mycket f|r, det [r en av dom mest negativa sakerna
med sca.

Den andra var b{ttre.

> 	Lindorm
> 
> P. S. Jag tycker inte det är bra att sca är ordnat som en juridisk person,
> men jag är ju tvungen att erkänna att det faktiskt är så man har organiserat
> det.
>

	/Styrbj|rn, som inte gillar storebror.

From nordmark-request  Thu Apr  4 18:46:28 1996
Return-Path: ingela@ludd.luth.se
Received: from taurus.ludd.luth.se (taurus.ludd.luth.se [130.240.16.37]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id SAA21425; Thu, 4 Apr 1996 18:46:26 +0200
From: Ingela Sjömark <ingela@ludd.luth.se>
Received: (ingela@localhost) by taurus.ludd.luth.se (8.6.11/8.6.11) id SAA19282; Thu, 4 Apr 1996 18:45:34 +0200
Message-Id: <199604041645.SAA19282@taurus.ludd.luth.se>
Subject: Re: Silversparren...
To: Christer.Romson@abc.se
Date: Thu, 4 Apr 1996 18:45:34 +0200 (MET DST)
Cc: nordmark@ludd.luth.se
In-Reply-To: <cEtYx0cnUbNR083yn@abc.se> from "Christer Romson" at Apr 3, 96 08:27:24 pm
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Status: OR

According to Christer Romson:
> 
> Jag:
> > mailinglistan =E4r ju bara n=E5gra sca:iter som r=E5kat tr=E4ffas och 
> > prata om sin hobby. (Ungefär som) ett hantverksm=F6te i Styringheim.
> 
> Ingrid:
> > Medeltidsintresserade om jag f}r be! 
> 
> Jag som preci lyckats förtränga Det Andra Nordmark.

Jag |nskar jag kunde s{ga detsamma om "det f|rsta Nordmark"....

  Men visst, det är
> några nordmarkare som råkats träffas...


> 
> > Eftersom debatt via silversparrarna {r fruktansv{rt l}ngsamt, s}
> > f|redrar jag att debattera h{r.
> 
> Fast en debatt här når ungefär lika stor andel av föreningarna som en 
> debatt i på ett hantverksmöte i Styringheim. En del saker passar faktiskt
> bättre i sparren eller på ett ting.
Ja, saker som ber|r hela Nordmarks framtid tex. b|r diskuteras p}
tillb|rlig plats.
Jag f|r min del skulle inte vilja sitta p} ett ting i timmar och
lyssna p} en debatt som {nd} inte leder n}nvart, eller betala mer
f|r silversparren f|r att f} med stora debatter i den....

	/Ingrid


From nordmark-request  Thu Apr  4 18:58:13 1996
Return-Path: ingela@ludd.luth.se
Received: from taurus.ludd.luth.se (taurus.ludd.luth.se [130.240.16.37]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id SAA21736; Thu, 4 Apr 1996 18:58:12 +0200
From: Ingela Sjömark <ingela@ludd.luth.se>
Received: (ingela@localhost) by taurus.ludd.luth.se (8.6.11/8.6.11) id SAA19330; Thu, 4 Apr 1996 18:57:20 +0200
Message-Id: <199604041657.SAA19330@taurus.ludd.luth.se>
Subject: Re: gruppers status
To: Christer.Romson@abc.se
Date: Thu, 4 Apr 1996 18:57:20 +0200 (MET DST)
Cc: nordmark@ludd.luth.se
In-Reply-To: <GAvYx0cnU7ZQ083yn@abc.se> from "Christer Romson" at Apr 3, 96 10:39:18 pm
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Status: OR

According to Christer Romson:
> 
> Naturligtvis lägger man inte ner en grupp för att den inte rapporterar 
> under ett år. För det första beslutr vi inte om nedläggning avgrupper själva
Det beh|ver inte ha g}tt ett }r ens, m{nniskor har f|rutfattade meningar,


> inom Nordmark. Det gör väl kungaparet, men de får bara göra det om 
> Kungadömesdrotsen (eller bod?) godkänner det. Om Nordmarks drots funderar
> på att rekommendera att en grupp läggs ner, så kan man ju först försöka
> göra lite efterforkningar och om man inte hittar några sca-aktiviteter så
> skriver man i Silversparren under nått kvartal för att höra om nån vill ha
> kvar gruppen. Om ingen svara så förslår man att den läggs ner.
> 
> Dödförklarandet är väl knappast ett viktigt skäl för rapporter? Problemen
> är en mer relevant sak. För det första tror jag att folk faktiskt kan ta
> kontakt om problem de har. Många svenska organisationer bygger just på att
> lokala föreningar tar initiativet till att få hjälp från distrikt- och
> riksorganisationer. 
> 
> Att man inte ska rapportera betyder ju naturligtvis inte att Nordmarks
> ämbetsmän ska förbjudas all sorts kontakt med folk utanför den egna
> gruppen. Det handlar nog mest om att försöka hitta en form som är 
> trevligare än att banna lokala ämbetsmän som inte rapporterat.
>  
>         Lindorm
> 
Det beh|ver inte ha g}tt ett }r ens, m{nniskor har v{l f|rutfattade meningar,
tror jag. Se bara vad som h{nde med oss..
Det du skriver l}ter j{ttebra men tror du verkligen att det g}r att f} igenom
inom SCA, det tror INTE jag...

	/Ingrid, som vet att det {r sv}rt att f} en gammal hund att sitta... 

From nordmark-request  Thu Apr  4 19:04:04 1996
Return-Path: jan.frelin@pub.mil.se
Received: from hermes.pub.mil.se ([193.241.212.198]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id TAA21868 for <nordmark@ludd.luth.se>; Thu, 4 Apr 1996 19:04:02 +0200
Received: from [193.241.212.203] (ser3.pub.mil.se [193.241.212.203]) by hermes.pub.mil.se (8.6.12/8.6.12) with SMTP id IAA13692 for <nordmark@ludd.luth.se>; Thu, 4 Apr 1996 08:04:30 -0500
X-Sender: jan.frelin@hermes.pub.mil.se
Message-Id: <v01530500ad89aadd714c@[193.241.212.202]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Thu, 4 Apr 1996 19:05:54 +0200
To: nordmark@ludd.luth.se
From: jan.frelin@pub.mil.se (jan frelin)
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
Status: OR

>Ha...rtmann:
>> Det =3DE4r f=3DF6rmodligen l=3DE4mpligt att ett medlemskap innefattar
>> Dragon's Tale eller motsvarande. Eller skall man ge en
>> 'nationalspr=3DE5klig' tidning n=3DE5gon form av officiell status?
>
>Varf=F6r skulle vi =E4ndra p=E5 den biten alls? Medlemskap i svenska sca sk=
a
>naturligtvis innefatta att man f=E5r svenska sca:s tidning, Silversparren.
>Den som vill prenumerera p=E5 andra tidningar f=E5r g=F6ra det sj=E4lv. Off=
iciella
>meddelanden fr=E5n svenska sca (eller dess styrelse) publiceras naturligtvi=
s
>i silversparren.
>
>Problemet med ett s=E5nt h=E4r uppl=E4gg =E4r ju rollf=F6rdelningen mellan =
de
>nationella f=F6reningarna och kungad=F6met. (I Europa alts=E5. Utomkontinen=
talt
>=E4r ju situationen r=E4tt annorlunda). Om Svenska sca =E4r en sj=E4lvst=E4=
ndig
>suver=E4n f=F6rening med =E5rsm=F6tet som h=F6gsta beslutande organ, s=E5=
 kan ju inte
>kungen och kungad=F6mets =E4mbetsm=E4n best=E4mma =F6ver oss.

Detta kr=E4ver att man =E4ndrar strukturen p=E5 SCA mer =E4n bara ang=E5ende
medlemskapet f=F6r internationella medlemmar. Just nu kr=E4vs det 400 medlem=
mar
f=F6r att bilda ett SCA-itiskt kungad=F6me. Detta =E4r i princip det enda
strukturen i SCA som har n=E5gon slags 'autonom' status. F=F6r att g=F6ra=
 det du
skriver ovan m=E5ste i princip ge de nationella f=F6reningarna motsvarande
autonoma status.

Det ligger i och f=F6r sig inget d=E5ligt i detta, men h=E4r m=E5ste man nog=
 se
problemet b=E5de taktiskt och strategiskt. Om det man kan uppn=E5 just nu =
=E4r en
administrativ f=F6r=E4ndring av avgifterna betalas, =E4r detta i sig en god =
sak,
och man b=F6r i s=E5 fall inte 'l=E5ta det b=E4sta bli det godas fiende', sa=
s.
Samtidigt =E4r det dumt att l=E4gga band p=E5 sig sj=E4lv f=F6r att vara=
 n=E5gon till
lags. Det =E4r sannolikt klokt att g=E5 till diskussionen med en palett med
f=F6rslag till olika l=F6sningar, s=E5 man b=E5de visar vad man vill och hur=
 man
kan t=E4nka sig att f=F6rhandla. Det g=E4ller ocks=E5 att vara klar =F6ver=
 vad man
vill. Frithiof?

>Kanske skulle kungad=F6met f=F6r=E4ndras till att bli n=E5n sorts Europeisk
>samordningsorgan f=F6r nationella sca-grupper. Eventuellt helt utan
>kungapar, lag, utm=E4rkelser, tidning och =E4mbetsm=E4n. Det man framf=F6r =
allt
>skulle samordna, bleve v=E4l k=E4mpaleksregler.

En r=E4tt on=F6dig struktur, i s=E5 fall. Reglerna samordnas =E4n s=E5 l=E4n=
ge fr=E5n SCA.

>        Lindorm

HarTMANN



From nordmark-request  Fri Apr  5 00:57:15 1996
Return-Path: unicorn@csd.uu.se
Received: from kobra.csd.uu.se (kobra.csd.uu.se [130.238.16.2]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id AAA28156 for <nordmark@ludd.luth.se>; Fri, 5 Apr 1996 00:57:14 +0200
Received: (from unicorn@localhost) by kobra.csd.uu.se (8.6.10/8.6.9) id AAA22798; Fri, 5 Apr 1996 00:57:13 +0200
Date: Fri, 5 Apr 1996 00:57:13 +0200
From: Vicki Schalin <unicorn@csd.uu.se>
Message-Id: <199604042257.AAA22798@kobra.csd.uu.se>
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Ang}ende kommentarer
Status: OR

Debatten {r intressant (som de flesta debatter bland intelligenta m{nniskor),
och jag tycker det {r helt OK att vi funderar hit och dit p} det h{r mediet
innan vi drar till tings eller skriver ins{ndare. Bara vi {r medvetna om hur
m}nga/f} vi egentligen {r.

D{remot skulle jag |nska att alla som kommenterar andras inl{gg {r *sparsamma*
med m{ngden citat som ni }terger. M}nga citatniv}er g|r sv}rl{sta inl{gg och
f|rsl|ar l{sandet, tycker jag. P} min sk{rm blir det dessutom extra {ckligt
eftersom jag tyv{rr f}r de flesta svenska tecken som =Etecken. Raderna blir
allts} f|r l}nga och allt ser ganska hemskt ut. 

H{lsar
/Deirdre ni Bheirne

From nordmark-request  Fri Apr  5 01:15:44 1996
Return-Path: unicorn@csd.uu.se
Received: from kobra.csd.uu.se (kobra.csd.uu.se [130.238.16.2]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id BAA28486 for <nordmark@ludd.luth.se>; Fri, 5 Apr 1996 01:15:43 +0200
Received: (from unicorn@localhost) by kobra.csd.uu.se (8.6.10/8.6.9) id BAA22877; Fri, 5 Apr 1996 01:15:42 +0200
Date: Fri, 5 Apr 1996 01:15:42 +0200
From: Vicki Schalin <unicorn@csd.uu.se>
Message-Id: <199604042315.BAA22877@kobra.csd.uu.se>
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Rapportering
Status: OR

Jag var r}dgivare i Konst (MoA) under flera }r i Aros. Jag minns inte att
rapportskrivandet egentligen var s{rskilt betungande. Fyra g}nger om }ret 
skulle vi ber{tta f|r Fioruisce vad vi pysslade med som grupp och vad folk
sj{lva hade hittat p}. Informationen samlades in under ett eller flera vecko-
m|ten, jag skrev rent det och skickade sen in det till henne, samt fixade
kopior till v}r Drots och till MoS och eventuella vice-MoASar. [n sen d}!?

Jag s}g p} rapporterna som ett s{tt att ber{tta upp}t hur duktiga medlemmarna
var p} det de gjorde! Detta tj{nar fler syften, dels f}r baroniets/fursten-
d|mets tj{nstem{n reda p} vilka som utm{rkt sig p} ett eller annat s{tt,
dvs de f}r ett underlag f|r eventuella utm{rkelser. Och dels f}r de reda p} 
var kunskap av olika slag finns samlad, dvs en chans att vidarebefordra infor-
mation och fr}gor till beh|vande och kunniga (i n{mnd ordning).

Eftersom utm{rkelser spelar en viss roll i v}r medeltida v{rld anser jag att
detta sk{l var viktigt f|r mig, det ska inte vara mina rapporters fel att en
medlem i min grupp inte f}r en utm{rkelse fast h*n f|rtj{nar det.

Och det andra sk{let {r minst lika viktigt, information och kunskap inom konst
och vetenskap {r det som g|r v}r lek mer medeltida, att folk verkligen efter-
str{var att g|ra saker p} ett medeltida vis. Viljan till detta {r grunden, men
har man dessutom kunskap s} kan man g} l}ngt i medeltidsk{nslan.

Inom Konst och Vetenskap fyller rapporterna sin funktion, anser jag. Inte 
heller var det s{rskilt betungande, i alla fall med lite framf|rh}llning. Och
rapportdatum borde inte vara en |veraskning, lika lite som hyresinbetalningen
borde vara det...:-)

Rapportering inom andra omr}den har jag inte funderat |ver, men }tminstone
drotsrapporten borde fylla samma funktion som de inom KoV.


/Deirdre ni Bheirne
	(f.d. MoA i Aros,
	numera ingenting i Holmrike
	men vice Kr|nik|r i Nordmark)

From nordmark-request  Fri Apr  5 11:41:11 1996
Return-Path: ingela@ludd.luth.se
Received: from taurus.ludd.luth.se (taurus.ludd.luth.se [130.240.16.37]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id LAA00570; Fri, 5 Apr 1996 11:41:09 +0200
From: Ingela Sjömark <ingela@ludd.luth.se>
Received: (ingela@localhost) by taurus.ludd.luth.se (8.6.11/8.6.11) id LAA21645; Fri, 5 Apr 1996 11:40:18 +0200
Message-Id: <199604050940.LAA21645@taurus.ludd.luth.se>
Subject: Re: Ang}ende kommentarer
To: unicorn@csd.uu.se (Vicki Schalin)
Date: Fri, 5 Apr 1996 11:40:18 +0200 (MET DST)
Cc: nordmark@ludd.luth.se
In-Reply-To: <199604042257.AAA22798@kobra.csd.uu.se> from "Vicki Schalin" at Apr 5, 96 00:57:13 am
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Status: OR

According to Vicki Schalin:
> 
> Debatten {r intressant (som de flesta debatter bland intelligenta m{nniskor),
> och jag tycker det {r helt OK att vi funderar hit och dit p} det h{r mediet
> innan vi drar till tings eller skriver ins{ndare. Bara vi {r medvetna om hur
> m}nga/f} vi egentligen {r.
> 
> D{remot skulle jag |nska att alla som kommenterar andras inl{gg {r *sparsamma*
> med m{ngden citat som ni }terger. M}nga citatniv}er g|r sv}rl{sta inl{gg och
> f|rsl|ar l{sandet, tycker jag. P} min sk{rm blir det dessutom extra {ckligt
> eftersom jag tyv{rr f}r de flesta svenska tecken som =Etecken. Raderna blir
> allts} f|r l}nga och allt ser ganska hemskt ut. 
> 
Ja, men om man inte tar med det som de andra skriver, hur ska folk d}
veta vad man kommenterar f|r n}got?
Risken blir att n}n missf|rst}r vad man vill s{ga och s} blir det
en debatt om det ocks} :-)
Vad texten betr{ffar s} vore det enklare f|r oss om alla skrev med samma
standard, men det funkar ju inte s} tyv{rr. Jag tycker inte att det
{r s} hemskt faktiskt. (man kanske har vant sej...)

	/Ingrid S|mmerska

From nordmark-request  Sat Apr  6 11:29:33 1996
Return-Path: eva@ebnilsson.pp.se
Received: from kilkenny.tip.net (kilkenny.tip.net [192.36.73.16]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id LAA18381 for <nordmark@ludd.luth.se>; Sat, 6 Apr 1996 11:29:32 +0200
Received: from [194.218.168.224] (b168224.dial.tip.net [194.218.168.224]) by kilkenny.tip.net (8.6.12/8.6.12) with SMTP id LAA22758 for <nordmark@ludd.luth.se>; Sat, 6 Apr 1996 11:31:09 +0200
X-Sender: mx13616@mailbox.tip.net
Message-Id: <v01510101ad8a9bca47c0@[194.218.168.224]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Sat, 6 Apr 1996 11:34:28 +0200
To: nordmark@ludd.luth.se
From: eva@ebnilsson.pp.se (Eva Nilsson)
Subject: grupprapporter
Status: OR

Salve

Vad =E4r Nordmarks drots uppgift (eller f=F6r den delen en ordf=F6randes=
 eller VDs)?
Jo, en av uppgifterna =E4r att vara den person som ansvarar f=F6r helheten i
sin organisation. Som ser till att alla kreativa m=E4nnsiskor som vill kan
komma till tals och utvecklas och bidraga till organistaionen inom de ramar
som organisationen satt upp och inom uttalat syfte. I sm=E5 organisationer
r=E4cker det med att en person ansvarar f=F6r alla t=E4nkabara omr=E5den.=
 Inom SCA
har vi flera personer som var och en =E4r den sammanh=E5llande l=E4nken inom=
 sitt
=E4mbetsomr=E5de men det =F6vergripande ansvaret finns hos drotsen. Jag har =
tex
det yttersta ansvaret f=F6r Sparren, b=E5de i min egenskap som drots men =E4=
ven
som ordf=F6rande i SKA/Nordmark. Vilka medel har jag d=E5 till mitt f=F6rfog=
ande.
=46r=E4msta komunikationsmedlet f=F6r att n=E5 ut med information =E4r=
 Sparren som
n=E5r alla prenumeranter plus en hel del annat folk. Tingen =E4r ett forum, =
som
Herr Peder startade, f=F6r att ge folk en m=F6jlighet till debatt och p=E5ve=
rkan.
I mina brev till drotsarna kan jag snabbt f=E5 ut information till grupperna=
.
I retur vill jag ha rapporter som ger mig information om grupperna och, om
jag har tur, =E4ven en indikation p=E5 vad ni medlemmar tycker och vill med =
v=E5r
f=F6rening. Be g=E4rna er drots att f=F6ra fram er grupps =E5sikter via
rapporterna.

Alla ni som ifr=E5gas=E4tter rapporter och deras nytta. Det handlar inte om =
att
n=E5gon storebror bevakar dig. Det handlar om information. Som jag skrivit i
ett  tidigare inl=E4gg =E4r det viktigt att information kan skickas till
grupper l=F6pande. Enda s=E4ttet att g=F6ra detta utanf=F6r Sparren =E4r att=
 ha en
kontaktperson - en drots - som tex kan vidarebefordra det jag skriver till
medlemmarna. F=F6r att jag skall kunna g=F6ra detta m=E5ste jag veta vem jag
skall skriva till. =C4r det s=E5 konstigt? Jag anser =E4ven att f=F6reningen=
 inte
har r=E5d att betala f=F6r att jag skickar brev till folk som inte =E4r
intresserade.

Kontakter uppr=E4tth=E5ller man b=E4st genom att tv=E5 parter meddelar sig m=
ed
varandra. Allt g=E5r inte att ta per telefon. Jag har inga som helst
m=F6jligheter att komma ih=E5g vem som sade vad i vilket l=E4ge, Nordmark =
=E4r
alldeles f=F6r stort f=F6r det. Dessutom =E4r det himla praktiskt att ha sak=
er
nedskrivet n=E4r en ny =E4mbetsman tar =F6ver s=E5 att alla inte beh=F6ver=
 b=F6rja om
fr=E5n b=F6rjan med allting. Sedan skall vi inte gl=F6mma vad telefonsamtal
Sverige runt kostar.

Om jag kan ha en l=F6pande kontakt med resp. grupp l=E4r jag ocks=E5 k=E4nna=
 denna
grupp. Av l=E4ttf=F6rklarade sj=E4l kan jag inte fara land och rike runt hur
g=E4rna jag =E4n skulle vilja. Allts=E5 =E4r vi h=E4nvisade till rapporter=
 p=E5 olika
s=E4tt. Om en drots, eller n=E5gon annan, ringer mig och vill diskutera n=E5=
got
som g=E4ller "sin" grupp s=E5 blir allt s=E5 mycket l=E4ttare f=F6r b=E5da=
 parter om vi
har haft n=E5gon form av komunikation tidigare.

N=E5gon skrev i ett tidigare inl=E4gg p=E5 NMLen att alla inte kan =E5ka til=
l
Tingen f=F6r att framf=F6ra sina =E5sikter. Det =E4r naturligtvis tr=E5kigt =
men
varf=F6r inte l=E5taer egen drots, n=E5gon annan ni k=E4nner eller mig vara=
 den som
f=F6rmedlar era =E5sikter till de som kan vara med.

Det som intr=E4ffat under det senaste tv=E5 =E5ren visar med all tydlighet v=
ikten
av att information sprids till s=E5 m=E5nga som m=F6jligt. Inte minst inform=
ation
om vad SCA st=E5r f=F6r och hur f=F6reningen fungerar. Under min tid som dro=
ts
har jag f=F6rst=E5tt hur m=E5nga det =E4r som har missf=F6rst=E5tt SCA=
 totalt. Tex det
om vem som =E4r medlem och vem som inte =E4r det.

Jag f=F6rst=E5r att m=E5nga kan uppleva raporter som ett slentrianm=E4ssigt =
krav.
Jag hoppas dock att =E5tminst=E5nde n=E5gra av er =E4r tillr=E4ckligt =F6ppn=
a f=F6r att
kunna ta till er det jag skrivit ovan.


Mary, drots

PS Jag kommer troligen att publicera ovanst=E5ende i Sparren i kommande numm=
er.



From nordmark-request  Sat Apr  6 11:46:52 1996
Return-Path: xordph@ludd.luth.se
Received: from father.ludd.luth.se (father.ludd.luth.se [130.240.16.18]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id LAA18628; Sat, 6 Apr 1996 11:46:50 +0200
From: "L. J|rgen \hman" <xordph@ludd.luth.se>
Received: (xordph@localhost) by father.ludd.luth.se (8.6.11/8.6.11) id LAA24726; Sat, 6 Apr 1996 11:46:03 +0200
Message-Id: <199604060946.LAA24726@father.ludd.luth.se>
Subject: Re: grupprapporter
To: eva@ebnilsson.pp.se (Eva Nilsson)
Date: Sat, 6 Apr 1996 11:46:03 +0200 (MET DST)
Cc: nordmark@ludd.luth.se
Precedence:   
In-Reply-To: <v01510101ad8a9bca47c0@[194.218.168.224]> from "Eva Nilsson" at Apr 6, 96 11:34:28 am
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Status: OR

Hej och glad p}sk !

<klipp> 
> 
> N=E5gon skrev i ett tidigare inl=E4gg p=E5 NMLen att alla inte kan =E5ka til=
> l
> Tingen f=F6r att framf=F6ra sina =E5sikter. Det =E4r naturligtvis tr=E5kigt =
> men
> varf=F6r inte l=E5taer egen drots, n=E5gon annan ni k=E4nner eller mig vara=
>  den som
> f=F6rmedlar era =E5sikter till de som kan vara med.
> 

Se till att f} ut en detaljerad dagorning minst en hellst tv} m}nader
innan tinget s} att folk hinner ha m|ten och diskutera punkterna, det
har det varit d}ligt med. Vissa g{nger har ju informationen om var och
n{r tninget {r kommit en dryg vecka innan...

	/Styrbj|rn.

From nordmark-request  Sat Apr  6 11:54:53 1996
Return-Path: jan.frelin@pub.mil.se
Received: from hermes.pub.mil.se ([193.241.212.198]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id LAA18703 for <nordmark@ludd.luth.se>; Sat, 6 Apr 1996 11:54:52 +0200
Received: from [193.241.212.203] (ser3.pub.mil.se [193.241.212.203]) by hermes.pub.mil.se (8.6.12/8.6.12) with SMTP id AAA15120 for <nordmark@ludd.luth.se>; Sat, 6 Apr 1996 00:55:20 -0500
X-Sender: jan.frelin@hermes.pub.mil.se
Message-Id: <v01530501ad8beefba40c@[193.241.212.208]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Sat, 6 Apr 1996 11:56:48 +0200
To: nordmark@ludd.luth.se
From: jan.frelin@pub.mil.se (jan frelin)
Subject: Re: gruppers status
Status: OR

Peder skrev:
>> Jag st=3DE4llde mig fr=3DE5gor som: Har de l=3DF6st sina problem?  Beh=3D=
F6ver
>> de hj=3DE4lp?
>...
>> de som i sina rapporter s=3DE4ger att allt =3DE4r fina fisken inte heller
>> f=3DE5r n=3DE5gra f=3DF6rfr=3DE5gningar om vad man beh=3DF6ver hj=3DE4lp =
med.

Och Lindorm svarade:
>Det =E4r ju dom som har problem som ska be om hj=E4lp. F=F6r den sakens sku=
ll
>beh=F6ver man inte kr=E4va in rapporter av alla =E4mbetsm=E4n i alla lokalg=
rupper
>(i den ickeoficiella meningen).

Vem som helst som lett ett projekt vet att det inte fungerar s=E5. Om man
v=E4ntar p=E5 att n=E5gon skall rapportera problem, kommer man ofta in v=E4l=
digt
sent med st=F6det. Kan problemet identifieras tidigare, kan det kanske
hanteras utan att m=E5ste s=E4tta ig=E5ng en stor krishantering.

Hartmann.



From nordmark-request  Sat Apr  6 12:12:31 1996
Return-Path: jan.frelin@pub.mil.se
Received: from hermes.pub.mil.se ([193.241.212.198]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id MAA18976 for <nordmark@ludd.luth.se>; Sat, 6 Apr 1996 12:12:30 +0200
Received: from [193.241.212.203] (ser4.pub.mil.se [193.241.212.204]) by hermes.pub.mil.se (8.6.12/8.6.12) with SMTP id BAA15133 for <nordmark@ludd.luth.se>; Sat, 6 Apr 1996 01:12:58 -0500
X-Sender: jan.frelin@hermes.pub.mil.se
Message-Id: <v01530502ad8bf395b8da@[193.241.212.203]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Sat, 6 Apr 1996 12:14:25 +0200
To: nordmark@ludd.luth.se
From: jan.frelin@pub.mil.se (jan frelin)
Subject: Re: grupprapporter
Status: OR

Skriver Styrbj=F6rn:

>Se till att f} ut en detaljerad dagorning minst en hellst tv} m}nader
>innan tinget s} att folk hinner ha m|ten och diskutera punkterna, det
>har det varit d}ligt med. Vissa g{nger har ju informationen om var och
>n{r tninget {r kommit en dryg vecka innan...

Wow! H=E4r kommer faktiskt n=E5nting jag h=E5ller med om! Detta borde man ta=
 till
sig, tycker,

Hartmann

PS
Glad P=E5sk, ocks=E5!



From nordmark-request  Sat Apr  6 18:02:46 1996
Return-Path: rcole@informix.com
Received: from informixs-bh.na.informix.com (informixs-bh.na.informix.com [204.167.252.66]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id SAA24174 for <nordmark@ludd.luth.se>; Sat, 6 Apr 1996 18:02:44 +0200
Received: (from uucp@localhost) by informixs-bh.na.informix.com (8.6.12/8.6.11) id KAA00763 for <nordmark@ludd.luth.se>; Sat, 6 Apr 1996 10:05:20 -0600
Message-Id: <199604061605.KAA00763@informixs-bh.na.informix.com>
Received: from atlas.na.informix.com by informixs-bh.na.informix.com via smap (V1.3)
	id sma000756; Sat Apr  6 10:04:58 1996
Received: by atlas.na.informix.com
	(1.39.111.2/16.2) id AA020016860; Sat, 6 Apr 1996 10:07:40 -0600
From: Rusty Cole <rcole@informix.com>
Subject: Request for DML adress
To: nordmark@ludd.luth.se (nordmark)
Date: Sat, 6 Apr 96 10:07:40 CST
X-Mailer: ELM [version 2.3 PL11]
Status: OR

Greetings one and all,

Could someone send me instructions for getting on the Drachenwald mailing
list?  There is a slight chance my company may send me to England for 
a while and I wanted to get send some email out about it.

Thanks a lot!

Hrolf Rustig
aka Rusty
aka Hey you! :)

From nordmark-request  Mon Apr  8 10:11:27 1996
Return-Path: eva@ebnilsson.pp.se
Received: from kilkenny.tip.net (kilkenny.tip.net [192.36.73.16]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id KAA23733; Mon, 8 Apr 1996 10:11:25 +0200
Received: from [194.218.168.224] (b168224.dial.tip.net [194.218.168.224]) by kilkenny.tip.net (8.6.12/8.6.12) with SMTP id KAA23801; Mon, 8 Apr 1996 10:13:05 +0200
X-Sender: mx13616@mailbox.tip.net
Message-Id: <v01510100ad8d1f9270de@[194.218.168.224]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Mon, 8 Apr 1996 10:16:28 +0200
To: xordph@ludd.luth.se
From: eva@ebnilsson.pp.se (Eva Nilsson)
Subject: ting
Cc: nordmark@ludd.luth.se
Status: OR

Salve

>Se till att f} ut en detaljerad dagorning minst en hellst tv} m}nader
>innan tinget s} att folk hinner ha m|ten och diskutera punkterna, det
>har det varit d}ligt med. Vissa g{nger har ju informationen om var och
>n{r tninget {r kommit en dryg vecka innan...

Jag skall i framtiden g=F6ra mitt b=E4sta f=F6r att se till att tid och=
 plats f=F6r
kommande Ting publiceras i Sparren i s=E5 god tid det bara g=E5r. Vad g=E4ll=
er de
fr=E5gor som kan komma att tas upp p=E5 Ting kan det ibland vara lite sv=E5r=
t att
specificera mer noggrant =E4n tex. Diskussion om hur vi i v=E5rt blivande
furstend=F6mme vill att v=E5ra utm=E4rkelser skall se ut.

Jag kan redan nu tala om att n=E4sta Ting prelemen=E4rt kommer att h=E5llas =
21
september, vilket l=E4mpligen skrivs in i almenackan. Plats =E4nnu ej
fastst=E4lld.

Vid det senaste Tinget besl=F6ts att vi skall ha det mesta klart f=F6r att
kunna skicka v=E5r petition om furstend=F6mme. Hela paketet skall d=E5
f=F6rhoppningsvis kunna godk=E4nnas av Tinget. Ett tips, l=E4s min=
 redovisning om
sista tinget i Sparren nr 124 s=E5 kan du f=E5 en indikation om vad som i
=F6vrigt troligen kommer att diskuteras.

Mary



From nordmark-request  Tue Apr  9 10:16:34 1996
Return-Path: Marianne.Demaret@ped.gu.se
Received: from ped.gu.se (hands.ped.gu.se [130.241.100.2]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id KAA16771 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 9 Apr 1996 10:16:32 +0200
Received: from [130.241.106.4] (asp004.asp.gu.se) by ped.gu.se with SMTP
	(1.37.109.16/16.2) id AA031277825; Tue, 9 Apr 1996 10:17:06 +0200
X-Sender: pedmarid@ped.gu.se
Message-Id: <v01510100ad8fc33358c0@[130.241.106.4]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="SEN_850200_B"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Date: Tue, 9 Apr 1996 09:17:06 +0100
To: nordmark@ludd.luth.se
From: Marianne.Demaret@ped.gu.se (Marianne Demaret)
Subject: Ang. "Juridiska personer"
Status: OR

Diskussionen om Juridiska personer och rapporteringsskyldighet dem emellan
tycker jag {r ganska intressant, och lite av en gr} zon f|r m}nga tror jag.

SCA Inc. {r sj{lvklart en juridisk person i USA, men vad har den f|r status
"utomlands"? Det beror nog p} de olika l{ndernas egna lagar och
internationella |verenskommelser mm, tror jag.

Sedan {r SKA-Nordmark en juridisk person, samt alla lokalf|reningar som {r
ordnade s} att de har styrelse, }rsm|te, stadgar osv. Gotvik {r t ex det.

N{r det g{ller regleringen av rapportskyldighet (jag t{nker fr{mst p}
ekonomiska rapporter just nu) s} tror jag f} av lokalf|reningarna och vad
jag vet inte heller SKA-Nordmark har n}got inskrivet i sina stadgar om att
de m}ste rapportera upp}t eller ens att de {r en del av n}gon annan
f|rening, p} n}got vis.

I SKA-Nordmarks stadgar st}r det visst n}got om att f|reningen {r till f|r
att st|dja SCA Inc's verksamhet i Sverige om jag inte missminner mig. Det
kan ju betyda ungef{r vad som helst.

Jag tror heller inte att SCA Inc. har s} mycket i Corpora om hur de skall
hantera grupper p} lokalplanet, inom eller utom USA's gr{nser som {r egna
juridiska personer, eller ??

Cathryn eller Fritiof: Har det varit n}gon diskussion om detta i Grand Council?
T ex "vems" pengarna {r, i f|reningarna p} lokalplan och upp}t?

S} resonemanget att vi skall rapportera upp}t bara f|r att SCA {r en
juridisk person, f|rst}r jag inte mig riktigt p}.  D{remot, om man nu {r en
officiell SCA-grupp, eller vill bli en, s} b|r man f|rst}s f|lja de regler
som finns, f|r att inte bli utsparkad, s} att s{ga, och rapportera.

Jag hoppas ni inte tycker detta {r alltf|r tr}kigt att diskutera   :)


Estridh

F|rresten, k{nner n}gon till om det finns n}gon kanal p} IRC f|r SCA-iter
eller liknande?

******************************************************
Marianne ]sblom Demaret

Avdelningen f|r spr}kpedagogik
G|teborgs universitet
Box 1010
S-431 26  M\LNDAL
SWEDEN

E-mail: marianne.demaret@ped.gu.se

PHONE AT WORK: +46-31 773 24 42
FAX: +46-31 773 23 80
HOME NUMBER: +46-31 30 46 99
******************************************************



From nordmark-request  Tue Apr  9 14:52:21 1996
Return-Path: paul-bod@dsv.su.se
Received: from xanadu.dsv.su.se (xanadu.dsv.su.se [130.237.177.54]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id OAA21607 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 9 Apr 1996 14:52:16 +0200
Received: (from paul-bod@localhost)
	by xanadu.dsv.su.se (8.7.1/8.7.1)
	id OAA00673;
	Tue, 9 Apr 1996 14:52:13 +0200 (MET DST)
Date: Tue, 9 Apr 1996 14:52:12 +0200 (MET DST)
From: Paul Bodin <paul-bod@dsv.su.se>
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Vevlira & EMS
Message-ID: <Pine.SOL.3.91.960409143407.655B-100000@xanadu.dsv.su.se>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE
Status: OR

Early Music Shop har adress:

38 Manningham Lane, Bradford, West Yorkshire, BD1 3EA

och telefon:

009 44 1274 393753

Deras vevlira-byggsats =E4r modellerad efter en 1500-tals vevlira som finns=
=20
p=E5 Haags Gemeentemuseum. De klassar byggsatsens sv=E5righetsgrad som 'Qui=
te=20
challenging' och tids=E5tg=E5ng att bygga den till c:a 100 timmar.
Priset via postorder borde hamna p=E5 c:a 6000:- (ny kostar den c:a=20
20.000:-).=20

/Trygge

From nordmark-request  Tue Apr  9 19:50:39 1996
Return-Path: fafner@ludd.luth.se
Received: from urgoriyf.ludd.luth.se (urgoriyf.ludd.luth.se [130.240.16.64]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id TAA27660 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 9 Apr 1996 19:50:38 +0200
Received: (fafner@localhost) by urgoriyf.ludd.luth.se (8.7.4/8.6.11) id TAA00672; Tue, 9 Apr 1996 19:45:34 +0200 (MET DST)
Date: Tue, 9 Apr 1996 19:45:32 +0200 (MET DST)
From: Peter Torlind <fafner@ludd.luth.se>
To: Nordmark Mailing List <nordmark@ludd.luth.se>
Subject: combat archery rules (fwd)
Message-ID: <Pine.BSD.3.91.960409194048.598B-100000@urgoriyf.ludd.luth.se>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Status: OR

Jag fick det h}r i min mailbox, }r det n{gon som har an{nt eldpilar ngn 
g}ng, Kn{ckebr|!

H{lsningar Karl, 

Ps kolla in Drachenwalds nya hemsida p} 

http://www.ludd.luth.se/users/fafner/drachenwald2/drachen.html

Stort tack till Gilliam f|resten!

Skall fixa till lite ang Dragonstail innan jag tar bort de gamla sidorna.


---------- Forwarded message ----------
Date: Mon, 8 Apr 1996 16:59:34 -0700
From: sirjon@netcom.com
To: fafner@ludd.luth.se
Subject: combat archery rules

Greetings


I was just reading the combat archery rules. 

Could you tell me how the fire arrows are used?  This is the first time I have seen mentioned. 

Many thanks

Jon (West Kingdom)


From nordmark-request  Tue Apr  9 21:05:02 1996
Return-Path: Christer.Romson@abc.se
Received: from bure.abc.se (bure.abc.se [192.36.170.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id VAA29015 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 9 Apr 1996 21:04:59 +0200
Received: from tor.abc.se by bure.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA16279; Tue, 9 Apr 1996 21:04:52 +0200
Received: by tor.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA03379; Tue, 9 Apr 1996 21:04:47 +0200
From: Christer.Romson@abc.se (Christer Romson)
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
Date: Mon, 08 Apr 1996 18:55:41 +0100
Reply-To: Christer.Romson@abc.se
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <dMVax0cnU70N083yn@abc.se>
In-Reply-To: <199604041633.SAA13834@father.ludd.luth.se>
Lines: 32
Status: OR

Jag:
> Jag tycker det finns skäl att kräva ekonomiska redogörelser
> av lokalgrupperna.

Styrbj=F6rn:
> Gruppernas ekonomi {r ju deras ensak.

Jag:
> Med "lokalgrupp" menade jag officiella scagrupper. Sca =E4r en 
> juridisk person. Pengarna =E4r alts=E5 sca:s (och därför) =E4r 
> det rimligt att f=F6reningen kollar (hur) lokalgruppen spenderar 
> pengarna.

Styrbjörn:
> Om man har f}t pengar uppifr}n ska man givetvis vara tvungen att
> _redovisa_ vad man har gjort med just dom pengarna, men vad lokalgruppen
> har gjort med sin egna pengar har |verheten inte med att g|ra.
> ... den svenska f|reningsmedellen, }rsm\te, revision och
> ansvarsfrihet. Finns det kantoner som inte {r organiserade (så)?

SCA är organiserad på ett sätt som står i direkt strid med den svenska
föreningsmodellen. De flesta kantoner (i Sverige) har nog försökt 
använda en del svensk föreningstradition, men jag tror inte en officiell
sca-kanton kan organiseras helt enligt svensk föreningsmodell utan beslut
från bod...

En punkt där sca skiljer sig från traditionell modell är att en kanton
inte kan ha egna pengar. Att de får använda pengarna de själva tjänar 
ihop ÄR på nått sätt att få pengar uppifrån. 

	Lindorm


From nordmark-request  Tue Apr  9 21:05:07 1996
Return-Path: Christer.Romson@abc.se
Received: from bure.abc.se (bure.abc.se [192.36.170.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id VAA29021 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 9 Apr 1996 21:05:05 +0200
Received: from tor.abc.se by bure.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA16284; Tue, 9 Apr 1996 21:04:57 +0200
Received: by tor.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA03384; Tue, 9 Apr 1996 21:04:52 +0200
From: Christer.Romson@abc.se (Christer Romson)
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Re: gruppers status
Date: Mon, 08 Apr 1996 19:07:59 +0100
Reply-To: Christer.Romson@abc.se
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: </XVax0cnUjcB083yn@abc.se>
In-Reply-To: <199604041657.SAA19330@taurus.ludd.luth.se>
Lines: 25
Status: OR

Jag:
> Naturligtvis l=E4gger man inte ner en grupp f=F6r att den inte 
> rapporterar under ett =E5r. 

Ingrid:
> Det beh|ver inte ha g}tt ett }r ens, m{nniskor har v{l f|rutfattade 
> meningar. Se bara vad som h{nde med oss.

Det som hände med er var ju en helt annan sak! Ni var inte en sca-grupp,
ni hade ansökt om att bli det. Det som hände med er var väl att det skrevs
fel saker i cencusen och silversparren, men det har inget att göra med er
status. Er ansökan "handläggs" av kungadömets drots, inte av  Nordmarks.
Om Mary skrivit till Ingrid i Tyskland att hon borde strunta i er ansökan
i fortsättningen, och hon gjort det utan att meddela er eller skriva om det
i Dragons Tale, då hade det motsvarat vad jag skrev om.

> Det du skriver l}ter j{ttebra men tror du verkligen att det g}r att f} 
> igenom inom SCA, det tror INTE jag.

Det svåraste vore nog att få igenom det i Nordmark. 

	Lindorm




From nordmark-request  Tue Apr  9 21:05:11 1996
Return-Path: Christer.Romson@abc.se
Received: from bure.abc.se (bure.abc.se [192.36.170.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id VAA29025 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 9 Apr 1996 21:05:09 +0200
Received: from tor.abc.se by bure.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA16289; Tue, 9 Apr 1996 21:05:03 +0200
Received: by tor.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA03387; Tue, 9 Apr 1996 21:04:58 +0200
From: Christer.Romson@abc.se (Christer Romson)
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
Date: Mon, 08 Apr 1996 19:13:37 +0100
Reply-To: Christer.Romson@abc.se
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <RdVax0cnUfXA083yn@abc.se>
In-Reply-To: <v01530500ad89aadd714c@[193.241.212.202]>
Lines: 25
Status: OR

Ha...rtmann:
> Det =E4r f=F6rmodligen l=E4mpligt att ett medlemskap innefattar
> Dragon's Tale eller motsvarande. 

Jag:
> Medlemskap i svenska sca ska naturligtvis innefatta att man f=E5r 
> Silversparren. Den som vill prenumerera p=E5 andra tidningar f=E5r 
> g=F6ra det sj=E4lv. Officiella meddelanden fr=E5n svenska sca 
> publiceras naturligtvis i silversparren.

Hartmann:
> Detta kr=E4ver att man =E4ndrar strukturen p=E5 SCA mer =E4n bara 
> ang=E5ende medlemskapet f=F6r internationella medlemmar. 

Grand Council tittar just nu på mycket mer än det. Det handlar om hela 
rollfördelningen mellan SCA internationellt, Kungadömena och 
SCA regionalt/nationellt. Tidningarna är en petitess i sammanhanget. 

Men att GC pratar om det här betyder inte att det blir så. Först ska GC
ena sig om nått och rekommendera bod, sen ska bod fatta nåt beslut, som
inte alls är bundet av vad GC rekommenderat. Ha inte för stora 
förhoppningar, Styrbjörn

        Lindorm


From nordmark-request  Tue Apr  9 21:05:30 1996
Return-Path: Christer.Romson@abc.se
Received: from bure.abc.se (bure.abc.se [192.36.170.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id VAA29041 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 9 Apr 1996 21:05:27 +0200
Received: from tor.abc.se by bure.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA16308; Tue, 9 Apr 1996 21:05:21 +0200
Received: by tor.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA03408; Tue, 9 Apr 1996 21:05:14 +0200
From: Christer.Romson@abc.se (Christer Romson)
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Kronfurstendöme och/eller baroni.
Date: Tue, 09 Apr 1996 20:18:48 +0100
Reply-To: Christer.Romson@abc.se
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <Ygrax0cnU/eN083yn@abc.se>
Lines: 26
Status: OR

Jag är osäker på om det jag skrivit förrut om det här
verkligen kommit ut på NML:en. Jag ber om ursäkt ifall jag
upprepar mig.

Jag trodde länge att ett kronfurstendöme var en officiell sca-grupp,
på samma sätt som baronier och furstendömen. Men som sån grupp borde
inte kungaparet ha kunnat göra oss till kronfurstendöme om inte bod
godkännt det i förväg. Jag skrev ett email till Drachenwalds ombudsman
och frågade.

Svaret förvånade mig. Ett kronfurstendöme är en administrativ region
inom ett kungadöme, inte en oficiell sca-grupp. Ungefär som östra
kungadömets norra, västra och södra regioner (eller vad de nu hette)
fast med lite extra ceremoni runt. Såna administrativa regioner kan
kungadömena skapa helt själva, utan bod-beslut.

Det här borde betyda att Nordmark fortfarande är ett baroni, och att
lokalgrupperna är kantoner. För att lokalgrupperna ska kunna bli häraden
och baronier (vilket väl var den stora fördelen med att bli 
kronfurstendöme) så måste först Nordmark upplösas som officiell sca-grupp,
men det har ingen tagit initiativ till.

Är det här rätt eller fel förstått från min sida?

        Lindorm


From nordmark-request  Tue Apr  9 21:05:17 1996
Return-Path: Christer.Romson@abc.se
Received: from bure.abc.se (bure.abc.se [192.36.170.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id VAA29031 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 9 Apr 1996 21:05:15 +0200
Received: from tor.abc.se by bure.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA16296; Tue, 9 Apr 1996 21:05:09 +0200
Received: by tor.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA03392; Tue, 9 Apr 1996 21:05:03 +0200
From: Christer.Romson@abc.se (Christer Romson)
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Re: Rapportering
Date: Mon, 08 Apr 1996 19:19:20 +0100
Reply-To: Christer.Romson@abc.se
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <oiVax0cnUvVA083yn@abc.se>
In-Reply-To: <199604042315.BAA22877@kobra.csd.uu.se>
Lines: 36
Status: OR

Deirdre:
> Jag var r}dgivare MoA i Aros. Jag s}g p} rapporterna som ett s{tt 
> att ber{tta upp}t hur duktiga medlemmarna var p} det de gjorde! 

Det rör ju inte mig eftersom jag knappast var duktig på konst, men
om du rapporterat om mig, så hade jag tyckt att du la dig i saker som
du (och alla andra MoA i SCA) inte hade med att göra. Mitt privata
konsthantverkande som jag gör hemma ska inte SCA inrätta en byråkrati
för att rapportera om! 

(Deirdre, jag hoppas du förstår att detta etentligen handlar om hur sca 
inrättat ämbeten, inte om något som du gjort).

> (Rapporterandet) tj{nar fler syften, dels f}r baroniets/fursten-
> d|mets tj{nstem{n ett underlag f|r utm{rkelser. 

Bara om du rapporterat till kunga-, furste- eller baronpar. Nordmarks
MoA delar inte ut såna utmärkelser, och hon har ingen större plikt än
andra sca-iter att rekommendera folk som utmärkelser. 

> det ska inte vara mina rapporters fel att (nån) inte f}r en utm{rkelse 
 
Om du rapporterade i stället för att rekommendera till utmärkelsen, så 
är du nog medskyldig. Det finns väl egentligen inget som säger att 
innehållet i rapporten vidarbefordrats till rätt person?

> Och dels en chans att vidarebefordra information och fr}gor 
> till beh|vande och kunniga.

Fungerar det där i praktiken i Nordmark? Ringer folk med hantverkfrågor
till Nordmark MoAS, som hänvisar baserat på rapporter från lokala MoAS:er?
På nått sätt tycker jag inte teorin stämmer med hur folk brukar bete sig.

	Lindorm



From nordmark-request  Tue Apr  9 21:05:22 1996
Return-Path: Christer.Romson@abc.se
Received: from bure.abc.se (bure.abc.se [192.36.170.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id VAA29035 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 9 Apr 1996 21:05:20 +0200
Received: from tor.abc.se by bure.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA16301; Tue, 9 Apr 1996 21:05:15 +0200
Received: by tor.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA03395; Tue, 9 Apr 1996 21:05:08 +0200
From: Christer.Romson@abc.se (Christer Romson)
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Re: grupprapporter
Date: Tue, 09 Apr 1996 19:46:29 +0100
Reply-To: Christer.Romson@abc.se
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <FCrax0cnUbSd083yn@abc.se>
In-Reply-To: <v01510101ad8a9bca47c0@[194.218.168.224]>
Lines: 37
Status: OR

Mary:
> Alla ni som ifr=E5gas=E4tter rapporter och deras nytta. Det handlar 
> inte om att n=E5gon storebror bevakar dig. Det handlar om information.  
> Vi (är) h=E4nvisade till rapporter p=E5 olika s=E4tt. Jag f=F6rst=E5r 
> att m=E5nga kan uppleva raporter som ett slentrianm=E4ssigt krav. Jag 
> hoppas dock att =E5tminst=E5nde n=E5gra av er =E4r tillr=E4ckligt 
> =F6ppna f=F6r att kunna ta till er det jag skrivit.

Även vi som upplever rapporterna som slentrianmässigt krav förstår
att det behövs information och kommunikation. Problemet är att nåt
i sca:s ämbetsmannastruktur gör att hos många ämbetsmän övergår det
som är ett rimligt, berättihat behov till att bli slentrianmässigt
krav. (Att du är för duglig för att falla i den här fällan betyder
inte att problemet inte finns).

Du verkar själv vara inne på att det ibland åtminstonde fått fel
framtoning. Vad ska vi göra för att inte Nordmarks ämbetsmän ska
luras till såna här misstag? Nånting som skulle göra rapporteringskraven
mindre nojiga, vore om ämbetsmännen skrev om vad de inte behöver rapporter
om...

> det =F6vergripande ansvaret finns hos drotsen. Jag har t. ex. det 
> yttersta ansvaret f=F6r Sparren. 

Du har ett visst ansvar, men det finns väl gränser för ditt ansvar?
Om t. ex. Tora gör ett allvarligt misstag som du inte kunnat känna
till eller misstänka, så har du inget ansvar för det. 

Däremot så är det ganska oklart i sca:s regler och organisation var
gränserna går för ditt ansvar. När du bara vill vara säker på att du 
tagit ditt ansvar, så kan mycket väl andra uppleva det som en överdriven
storerbror-ser-dig-mentalitet. (I alla fall har det verkat så med vissa
nordmarksämbetsmän. Jag vet inte om det kommer att gälla dig).

        Lindorm



From nordmark-request  Tue Apr  9 21:04:58 1996
Return-Path: Christer.Romson@abc.se
Received: from bure.abc.se (bure.abc.se [192.36.170.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id VAA29008 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 9 Apr 1996 21:04:54 +0200
Received: from tor.abc.se by bure.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA16276; Tue, 9 Apr 1996 21:04:47 +0200
Received: by tor.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA03376; Tue, 9 Apr 1996 21:04:42 +0200
From: Christer.Romson@abc.se (Christer Romson)
To: nordmark@ludd.luth.se (nordmark)
Subject: Re: Request for DML adress
Date: Mon, 08 Apr 1996 18:34:37 +0100
Reply-To: Christer.Romson@abc.se
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <t4Uax0cnUTpA083yn@abc.se>
In-Reply-To: <199604061605.KAA00763@informixs-bh.na.informix.com>
Lines: 9
Status: OR

Rusty:
> Could someone send me instructions for getting on the Drachenwald 
> mailing list?

I don't think it's functioning. If i'm wrong, I'd also want such
instructions.

        Lindorm


From nordmark-request  Tue Apr  9 21:41:07 1996
Return-Path: xordph@ludd.luth.se
Received: from father.ludd.luth.se (father.ludd.luth.se [130.240.16.18]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id VAA29902; Tue, 9 Apr 1996 21:41:05 +0200
From: "L. J|rgen \hman" <xordph@ludd.luth.se>
Received: (xordph@localhost) by father.ludd.luth.se (8.6.11/8.6.11) id VAA27325; Tue, 9 Apr 1996 21:40:19 +0200
Message-Id: <199604091940.VAA27325@father.ludd.luth.se>
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
To: Christer.Romson@abc.se
Date: Tue, 9 Apr 1996 21:40:19 +0200 (MET DST)
Cc: nordmark@ludd.luth.se
In-Reply-To: <dMVax0cnU70N083yn@abc.se> from "Christer Romson" at Apr 8, 96 06:55:41 pm
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Status: OR

<klipp> 
> 
> SCA är organiserad på ett sätt som står i direkt strid med den svenska
> föreningsmodellen.

Jo, jag vet. Det suger...

>De flesta kantoner (i Sverige) har nog försökt 
> använda en del svensk föreningstradition, men jag tror inte en officiell
> sca-kanton kan organiseras helt enligt svensk föreningsmodell utan beslut
> från bod...

Det bod inte vet, har bod inte ont av.

R}d till alla : T{nk sj{lva.

> 
> En punkt där sca skiljer sig från traditionell modell är att en kanton
> inte kan ha egna pengar. Att de får använda pengarna de själva tjänar 
> ihop ÄR på nått sätt att få pengar uppifrån. 
> 
> 	Lindorm
> 

Och jag fr}gar {nnu en g}ng. Borde vi bry oss ?

	/Styrbj|rn

From nordmark-request  Wed Apr 10 02:55:49 1996
Return-Path: unicorn@csd.uu.se
Received: from kobra.csd.uu.se (kobra.csd.uu.se [130.238.16.2]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id CAA04478 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 10 Apr 1996 02:55:48 +0200
Received: (from unicorn@localhost) by kobra.csd.uu.se (8.6.10/8.6.9) id CAA23582; Wed, 10 Apr 1996 02:55:47 +0200
Date: Wed, 10 Apr 1996 02:55:47 +0200
From: Vicki Schalin <unicorn@csd.uu.se>
Message-Id: <199604100055.CAA23582@kobra.csd.uu.se>
To: nordmark@ludd.luth.se
In-reply-to: <oiVax0cnUvVA083yn@abc.se> (Christer.Romson@abc.se)
Subject: Re: Rapportering
Status: OR


Svar till Lindorm:

Du har naturligtvis r{tt i att man inte ska skriva om folk i rapporten som inte
vill bli rapporterade. Jag brukade prata med folk p} v}ra m|ten f|r att h|ra
mig f|r om det var n}got de ville ha framf|rt. Jag brukade ocks} peppa dem som
trodde att det de h|ll  p} med "inte var n}t viktigt". Jag tror inte att jag
f|rol{mpade n}n i Aros med vad jag skrev, men helt s{ker {r jag ju inte...

Du skriver att tj{nstem{n har ingen st|rre plikt {n andra SCA-iter att rekom-
dera folk till utm{rkelser. Det trodde faktiskt jag. Tyv{rr kan jag inte med
fakta bestrida ditt p}st}ende. Jag kanske {r ensam om ide'n, men jag tycker
det verkar vettigt om tj{nstem{nnen faktiskt har som plikt att rapportera om
m|jliga kandidater till utm{rkelser inom deras omr}de. (Och ja, jag vet nog att
MoA sj{lv inte delar ut dem...) ......

Om teorin med informationsspridning via MoAS st{mmer eller ej kan jag inte s{ga
eftersom jag sj{lv inte testat den. Men prova g{rna... Jag tycker ide'n {r
tillr{ckligt bra f|r att utvecklas. Nu finns ju det Goda R}det ocks}, som
ocks} kan svara p} fr}gor och sprida information till den som fr}gar. Jag vill
minnas att d{r ing}r flera f|re-detta och nuvarande MoASar fr}n runt om i 
landet. Varf|r inte utnyttja dessa m|jligheter?

/Deirdre

From nordmark-request  Wed Apr 10 08:35:10 1996
Return-Path: mabe001@posten.se
Received: from argus.Posten.SE (argus.Posten.SE [192.121.54.163]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id IAA09054 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 10 Apr 1996 08:35:08 +0200
Received: (from smap@localhost) by argus.Posten.SE (8.7.3/8.7.3) id HAA12995 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 10 Apr 1996 07:36:48 -0100 (GMT)
Received: from info.posten.se(147.14.7.70) by argus.Posten.SE via smap (V1.3)
	id sma012993; Wed Apr 10 07:36:27 1996
Received: from Mats B. ([147.14.52.71]) by info.Posten.SE (8.6.10/8.6.9) with SMTP id IAA01616 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 10 Apr 1996 08:35:16 +0200
Date: Wed, 10 Apr 1996 08:35:16 +0200
Message-Id: <199604100635.IAA01616@info.Posten.SE>
X-Sender: mabe001@info.posten.se
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
To: nordmark@ludd.luth.se
From: mabe001@posten.se (Mats Bergström)
Subject: Re: Request for DML adress
X-Mailer: <PC Eudora Version 1.4>
Status: OR

>Rusty:
>> Could someone send me instructions for getting on the Drachenwald 
>> mailing list?
>

Lindorm:
>I don't think it's functioning. If i'm wrong, I'd also want such
>instructions.
>

It is, but only ones a week.
The adress is: jaymin@maths.tcd.ie
And put DML, and only that, as the subject.

  /Walderik


From nordmark-request  Wed Apr 10 08:45:28 1996
Return-Path: anders.olsson@era.ericsson.se
Received: from mailgate.ericsson.se (mailgate.ericsson.se [130.100.2.2]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id IAA09170 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 10 Apr 1996 08:45:24 +0200
From: anders.olsson@era.ericsson.se
Received: from edt02.ericsson.se (edt02.ericsson.se [136.225.9.4]) by mailgate.ericsson.se (8.6.11/1.0) with ESMTP id IAA27015; Wed, 10 Apr 1996 08:45:20 +0200
Received: from pc-mail.ericsson.se by edt.ericsson.se (PMDF V5.0-5 #13379)
 id <01I3DCGKHFIO9KNGPM@edt.ericsson.se>; Wed, 10 Apr 1996 08:40:42 +0200
Date: Wed, 10 Apr 1996 08:45 +0100
Subject: RE: combat archery rules (fwd)
To: sirjon@netcom.com
Cc: nordmark@ludd.luth.se
Message-id: <01I3DCGKHYTE9KNGPM@edt.ericsson.se>
MIME-version: 1.0
Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-transfer-encoding: quoted-printable
Status: OR


Greetings.

> I was just reading the combat archery rules.

They are really only draft rules since we are still experimenting with=20=

combat archery.

> Could you tell me how the fire arrows are used?  This is the first tim=
e I
> have seen mentioned.

The idea of fire arrows came up when we were writing the rules for a war=
=20
called the Magna Carta. The idea was that if three (or was it five?) arr=
ows=20
were shot into a 'building', it would start to burn. The marshal would t=
hen=20
start counting slowly. When he had reached the number ten, all fighters=20=

still inside of the building were dead and the walls of the building wer=
e to=20
be removed.

The reason for the mentioning of fire arrows in the draft rules, I think=
, is=20
because the lady who wrote them were present when we made up the war rul=
es.

> Many thanks
>
> Jon (West Kingdom)

Your welcome.
Gilliam Blackhorn (Drachenwald)


From nordmark-request  Wed Apr 10 08:53:12 1996
Return-Path: parlei@ki.se
Received: from ki.se (mbox.ki.se [130.237.207.77]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id IAA09292 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 10 Apr 1996 08:53:11 +0200
Received: by ki.se id AA11017
  (5.67a/IDA-1.5 for nordmark <nordmark@ludd.luth.se>); Wed, 10 Apr 1996 08:53:52 +0200
Date: Wed, 10 Apr 1996 08:53:51 +0200 (METDST)
From: Par Leijonhufvud <Par.Leijonhufvud@labtek.ki.se>
Subject: Re: Request for DML adress
Cc: nordmark <nordmark@ludd.luth.se>
In-Reply-To: <t4Uax0cnUTpA083yn@abc.se>
Message-Id: <Pine.3.89.9604100821.A9806-0100000@ki.se>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Status: OR

On Mon, 8 Apr 1996, Christer Romson wrote:

> Rusty:
> > Could someone send me instructions for getting on the Drachenwald 
> > mailing list?
> 
> I don't think it's functioning. If i'm wrong, I'd also want such
> instructions.

Well, I suppose that depends on how you define functioning; it certainly 
exists. From the last mailing:

------
This is a passively moderated mailing list.  All messages sent to the
submission address will be distributed.  The weekly digest is currently
distributed some time over the weekend. Back issues are available on
anonymous FTP to walton.maths.tcd.ie in the jaymin/sca directory.
Hardcopy is available and will be distributed on a monthly basis. Send
money to Jo Jaquinta, 44 Bancroft Avenue, Tallaght, Dublin 24, Ireland.
The money (any currency, we consider duct tape or fibre tape as currency
and exchange them at IRL2 per roll) will be converted to Irish (virtually
no charge) and postings will be send as long as your "account" is positive.

The Drachenwald Mailing list is a publication of Jo Jaquinta and is
not an official publication of the Society for Creative Anachronism, Inc.,
and does not necessarily deliniate SCA policy.
Submissions: jaymin@salmon.maths.tcd.ie or jaymin@maths.tcd.ie
        Please put DML in the title.
All opinions and material below is the responsibility of the originator.
-------

/UlfR

--
Par Leijonhufvud		        par.leijonhufvud@labtek.ki.se 
                  Reunite Gondwanaland!


From nordmark-request  Wed Apr 10 09:15:45 1996
Return-Path: anders.olsson@era.ericsson.se
Received: from mailgate.ericsson.se (mailgate.ericsson.se [130.100.2.2]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id JAA09704 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 10 Apr 1996 09:15:41 +0200
From: anders.olsson@era.ericsson.se
Received: from eds05.ericsson.se (eds05.ericsson.se [136.225.9.2]) by mailgate.ericsson.se (8.6.11/1.0) with ESMTP id JAA02792 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 10 Apr 1996 09:15:36 +0200
Received: from pc-mail.ericsson.se by edt.ericsson.se (PMDF V5.0-5 #13379)
 id <01I3DDI2S0F49KNH3U@edt.ericsson.se> for nordmark@ludd.luth.se; Wed,
 10 Apr 1996 09:10:57 +0200
Date: Wed, 10 Apr 1996 09:15 +0100
Subject: RE: Ang. "Juridiska personer"
To: nordmark@ludd.luth.se
Message-id: <01I3DDI2UOVM9KNH3U@edt.ericsson.se>
MIME-version: 1.0
Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-transfer-encoding: quoted-printable
Status: OR


> Estridh
>
> F=F6rresten, k=E4nner n=E5gon till om det finns n=E5gon kanal p=E5 IRC=
 f=F6r SCA-iter
> eller liknande?

Fr=E5n Rialto:
****
>I was wondering if anyone had established a chat room for the SCA, yet?=

>I think it would be interesting to talk to someone on the subject
>currently instead of waiting for a reply.

>>>As a matter of fact, if you use IRC (Internet Relay Chat) try logging=

>>>into the channel called      #sca
>>>That should be what you're looking for.
                    Jen of Wyvernwood

Two notes:

1. Make sure you are on an EFNet server (irc.stealth.com or irc.epix.com=

seem to work for me).

2. If there are few people in #SCA, try #Scadian instead.

Liam O'Donndubhain
Barony Beyond The Mountain
Kingdom of the East
****


From nordmark-request  Wed Apr 10 11:59:04 1996
Return-Path: d94einsk@isy.liu.se
Received: from isy.liu.se (isy.liu.se [130.236.1.3]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id LAA14270 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 10 Apr 1996 11:59:03 +0200
From: d94einsk@isy.liu.se
Received: from edu-gw by isy.liu.se (5.65b/isy.minimaster-V1.0b2)
	id AA22678; Wed, 10 Apr 96 11:59:02 +0200
Received: from ellie.isy.liu.se by edu-gw (4.1/SMI-4.1)
	id AA14062; Wed, 10 Apr 96 11:59:01 +0200
Received: (d94einsk@localhost) by ellie.isy.liu.se (8.6.11/8.6.9) id LAA11131 for nordmark@ludd.luth.se; Wed, 10 Apr 1996 11:59:22 +0200
Date: Wed, 10 Apr 1996 11:59:22 +0200
Message-Id: <199604100959.LAA11131@ellie.isy.liu.se>
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: EMS adress och vevliror
Status: OR

Hello music lovers...

Early music shops adress i London är :
2 Regents Park Rd, Camden, London, NW1 7AY
telefon : 0171 428 9060

De delar lokal med en affär som säljer folkmusikinstrument,
Hobgoblin Music. De (Hobgoblin) har en hemsida på 
http://ourworld.compuserve.com/homepages/hobgoblin/

Om man vill veta mer om vevliror och har tillgång till nätet kan man 
söka på "hurdy gurdy". Då borde man bland annat hitta en sida som heter
"Building a hurdy gurdy" på http://weber.u.washington.edu/~darkstar/HGplans.html

Lycka till med byggandet

/Floris van Montfoort

From nordmark-request  Wed Apr 10 16:13:35 1996
Return-Path: frithiof@akka.kemi.uu.se
Received: from akka.kemi.uu.se (akka.kemi.uu.se [130.238.66.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id QAA21187 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 10 Apr 1996 16:13:33 +0200
Received: by akka.kemi.uu.se id AA11009
  (5.67a8/IDA-1.5 for nordmark@ludd.luth.se); Wed, 10 Apr 1996 16:00:30 +0200
Date: Wed, 10 Apr 1996 16:00:30 +0200
From: Sven Noren <Sven.Noren@Kemi.UU.SE>
Message-Id: <199604101400.AA11009@akka.kemi.uu.se>
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Nordmarks status?
Status: OR

>Det h=E4r borde betyda att Nordmark fortfarande =E4r ett baroni, och att
>lokalgrupperna =E4r kantoner. F=F6r att lokalgrupperna ska kunna bli h=E4=
>raden
>och baronier (vilket v=E4l var den stora f=F6rdelen med att bli=20
>kronfurstend=F6me) s=E5 m=E5ste f=F6rst Nordmark uppl=F6sas som officiell=
> sca-grupp,
>men det har ingen tagit initiativ till.
>
>=C4r det h=E4r r=E4tt eller fel f=F6rst=E5tt fr=E5n min sida?
>
>        Lindorm

Mnjae, Nordmark beh|ver inte uppl|sas f|r att t.ex. Holmrike skall kunna
bli baroni, det r{cker om baroniet Nordmark avtr{der en markpl{tt till 
det nya baroniet. Sedan kan b}da leva vidare sida vid sida inom den 
administrativa ytan kronfurstend|met Nordmark. N{r Nordmark blir
ordinarie furstend|me kan baroniet Holmrike ing} i detta.
Man kan ocks} l}ssas att Nordmark redan {r ett furstend|me och alla
lokalgrupper kan starta processen mot baronistatus om de s} vill, utan
att v{nta p} att Nordmarks ans|kning har behandlats.
Ide'n med kronfurstend|met var ju att s{tta saker i r|relse under tiden
som papperskvarnarna mal, och det skall bara vara tempor{rt.


        Frithiof the friendly herald (Sven.Noren@kemi.UU.SE)

From nordmark-request  Wed Apr 10 16:17:16 1996
Return-Path: mabe001@posten.se
Received: from argus.Posten.SE (argus.Posten.SE [192.121.54.163]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id QAA21302 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 10 Apr 1996 16:17:13 +0200
Received: (from smap@localhost) by argus.Posten.SE (8.7.3/8.7.3) id PAA14544 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 10 Apr 1996 15:18:55 -0100 (GMT)
Received: from info.posten.se(147.14.7.70) by argus.Posten.SE via smap (V1.3)
	id sma014540; Wed Apr 10 15:18:53 1996
Received: from Mats B. ([147.14.52.71]) by info.Posten.SE (8.6.10/8.6.9) with SMTP id QAA09065 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 10 Apr 1996 16:17:47 +0200
Date: Wed, 10 Apr 1996 16:17:47 +0200
Message-Id: <199604101417.QAA09065@info.Posten.SE>
X-Sender: mabe001@info.posten.se
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
To: nordmark@ludd.luth.se
From: mabe001@posten.se (Mats Bergström)
Subject: Re: grupprapporter
X-Mailer: <PC Eudora Version 1.4>
Status: OR

Lindorm:
>=C4ven vi som upplever rapporterna som slentrianm=E4ssigt krav f=F6rst=E5r
>att det beh=F6vs information och kommunikation. Problemet =E4r att n=E5t
>i sca:s =E4mbetsmannastruktur g=F6r att hos m=E5nga =E4mbetsm=E4n =F6verg=
=E5r det
>som =E4r ett rimligt, ber=E4ttihat behov till att bli slentrianm=E4ssigt
>krav. (Att du =E4r f=F6r duglig f=F6r att falla i den h=E4r f=E4llan=
 betyder
>inte att problemet inte finns).
>

Jag h=E5ller med dig Lindorm. Hela fr=E5gan kring rapporter och hanteringen=
 av=20
dem (b=E5de fr=E5n lokala =E4mbetsm=E4n och centrala)=E4r n=E5got som borde=
 tas upp p=E5=20
tinget och =E4mbetsmannam=F6tena. Speciellt nu n=E4r Nordmark blir n=E5got=
 helt=20
annat =E4n ett baroni och vi verkligen har en chans att rensa bort en massa=
=20
vanor vi f=E5tt av ren slentrian.
Det =E4r viktigt att varje =E4mbetsman t=E4nker =F6ver vad han/hon vill=
 =E5stadkomma=20
under sin =E4mbetsmannaperiod och hur. D=E5 blir ocks=E5 fr=E5gan om=
 eventuella=20
rapporter och hur dessa skall fungera mycket enklare att svara p=E5.=20
Kan det vara s=E5 att en del =E4mbetposter bara uppeh=E5lls av n=E5gon=
 d=E4rf=F6r att=20
det skall vara s=E5?=20

>N=E5nting som skulle g=F6ra rapporteringskraven mindre nojiga, vore om=20
=E4mbetsm=E4nnen skrev >om vad de inte beh=F6ver rapporter om...

Helt sant. N=E4r jag tilltr=E4dde som chatelain fick jag en massa=20
medlemslisterapporter. Jag har ingen aning om varf=F6r chatelainen samlade=
 in=20
dem tidigare, men det m=E5ste ha tagit den lokala =E4mbetsmannen massor av=
=20
on=F6dig tid och arbete som =E4nd=E5 fanns att tillg=E5 p=E5 annan plats.

Ett n=E4rliggande =E4mne =E4r fr=E5gan om rapporterna skall ske medelst=
 blanketter=20
eller fria brev; Jag gillar inte blanketter, men det =E4r min erfarenhet att=
=20
jag n=E4stan aldrig f=E5r svar p=E5 dom fr=E5gor jag st=E4ller i mina=
 utskick till=20
chatelainerna. Kanske det =E4r s=E5 att jag fr=E5gar p=E5 fel s=E4tt. Men=
 jag tror=20
ocks=E5 att det beror p=E5 att den lokala =E4mbetsmannen inte l=E4gger ner=
 speciellt=20
mycket tid eller energi p=E5 varken sina eller mina rapporter, utan ist=E4ll=
et=20
bara hastar ner ett brev (om ens det) som i princip s=E4ger att allt =E4r=
 bra.
N=E4sta g=E5ng (om tv=E5 veckor) tror jag att de lokala chatelainerna skall=
 f=E5=20
pr=F6va att fylla i en blankett ist=E4llet. D=E5 kanske jag f=E5r in de=
 uppgifterna=20
jag =E4r intresserad av, samtidigt som den lokala =E4mbetsmannen inte=
 beh=F6ver=20
skriva s=E5 mycket (antar =E4nd=E5 att jag kommer att bli impopul=E4r om jag=
=20
genomf=F6r det h=E4r ).

Sedan =E4r det ocks=E5 s=E5 att bara f=F6r att man =E4r en grupp=
 SCA-medlemmar (eller=20
intresserade) p=E5 en ort, beh=F6ver man inte f=F6r den skull bilda en=
 SCA-grupp.=20
Vill man ha n=E5gon form av organisation kring sig, kan man till exempel=
 bilda=20
ett hush=E5ll. D=E5 slipper man allt vad rapporter heter. D=E4remot f=E5r=
 man=20
s=E4kert, om man vill rapportera, g=F6ra det till n=E5gon =E4mbetsman i=
 Nordmark.=20
Den h=E4r l=F6sningen =E4r l=E5ngt ifr=E5n ovanlig p=E5 andra platser och=
 jag tycker det=20
borde passa f=F6r en del platser h=E4r ocks=E5


Med V=E4nliga h=E4lsningar

Walderik Gr=F6ne


From nordmark-request  Wed Apr 10 18:21:12 1996
Return-Path: Christer.Romson@abc.se
Received: from bure.abc.se (bure.abc.se [192.36.170.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id SAA23901 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 10 Apr 1996 18:21:11 +0200
Received: from tor.abc.se by bure.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id SAA09985; Wed, 10 Apr 1996 18:21:07 +0200
Received: by tor.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id SAA03508; Wed, 10 Apr 1996 18:21:02 +0200
From: Christer.Romson@abc.se (Christer Romson)
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Re: Juridiska personer
Date: Tue, 09 Apr 1996 22:00:32 +0100
Reply-To: Christer.Romson@abc.se
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <w/sax0cnULVc083yn@abc.se>
In-Reply-To: <v01510100ad8fc33358c0@[130.241.106.4]>
Lines: 30
Status: OR

Estrid:
> SCA Inc. {r sj{lvklart en juridisk person i USA, men vad har den f|r 
> status utomlands? Sedan {r SKA-Nordmark en juridisk person, samt alla 
> lokalf|reningar. N{r det g{ller regleringen av ekonomiska rapporter s} 
> (har) f} av lokalf|reningarna inte heller SKA-Nordmark n}got inskrivet 
> i sina stadgar. Jag inte att SCA har s} mycket i Corpora om hur de skall
> hantera grupper p} lokalplanet som {r egna juridiska personer? S} 
> resonemanget att vi skall rapportera upp}t f|r att SCA {r en juridisk 
> person, f|rst}r jag inte riktigt.  

Jag vet att SCA:s juridiska status i Sverige är mycket oklar. Jag 
förenklade det jag skrev från "sca är organiserat med avsikt att vara en 
juridisk person" till "sca är en juridisk person". Jag tycker inte det
gjorde nån skilnad vad gäller rapporter. 

SCA har inga regler för lokalgrupper som är egna juridiska personer. I
sca:s organisation är grupperna inte egna juridiska personer. Det finns
inga speciella regler för de svenska grupperna. Vi har inte fått några
undantag från sca:s regler (i alla fall inte som gäller nu längre).

SKA-grupperna är naturligtvis egna juridiska personer, men de är inte
exakt identiska med sca-grupperna. Baroniet Nordmarks pengar är inte
SKA Nordmarks. SKA:s regler gäller inte baroniet, och vice versa. När 
baroniet får inkomster så är de inkomsterna en del av sca:s inkomster,
inte en del av SKA:s. 

        Lindorm




From nordmark-request  Wed Apr 10 21:03:05 1996
Return-Path: Christer.Romson@abc.se
Received: from bure.abc.se (bure.abc.se [192.36.170.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id VAA27237 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 10 Apr 1996 21:03:02 +0200
Received: from tor.abc.se by bure.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA13413; Wed, 10 Apr 1996 21:02:54 +0200
Received: by tor.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA08091; Wed, 10 Apr 1996 21:02:50 +0200
From: Christer.Romson@abc.se (Christer Romson)
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Re: Nordmarks status?
Date: Wed, 10 Apr 1996 20:00:33 +0100
Reply-To: Christer.Romson@abc.se
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <RVAbx0cnUnkV083yn@abc.se>
In-Reply-To: <199604101400.AA11009@akka.kemi.uu.se>
Lines: 11
Status: OR

Frithiof:
> Det r{cker om baroniet Nordmark avtr{der en markpl{tt f|r att 
> Holmrike skall bli baroni. Man kan ocks} starta processen mot 
> baroni, utan att v{nta p} Nordmarks (furstendömes-)ans|kning. 
> Iden med kronfurstend|met var ju att s{tta saker i r|relse under tiden.

Mjae, båda de sakerna kan man ju göra oavsett om Nordmark blivit 
kronfurstendöme eller ej. Framför allt den andra. 

        Lindorm


From nordmark-request  Wed Apr 10 21:03:10 1996
Return-Path: Christer.Romson@abc.se
Received: from bure.abc.se (bure.abc.se [192.36.170.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id VAA27253 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 10 Apr 1996 21:03:07 +0200
Received: from tor.abc.se by bure.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA13417; Wed, 10 Apr 1996 21:03:00 +0200
Received: by tor.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA08098; Wed, 10 Apr 1996 21:02:55 +0200
From: Christer.Romson@abc.se (Christer Romson)
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
Date: Wed, 10 Apr 1996 20:07:44 +0100
Reply-To: Christer.Romson@abc.se
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <AcAbx0cnUnxU083yn@abc.se>
In-Reply-To: <199604091940.VAA27325@father.ludd.luth.se>
Lines: 18
Status: OR

Jag gnölade vidare om ekonomiska rapporter och Styrbjörn skrev:

> Borde vi bry oss?

Jag vet inte. Du frågade varför jag tyckte att ekonomiskt rapportkrav
är rimligt (oavsett om man fått bidrag från kungadömet). Jag svarade
att jag tycker att det är rimligt i föreningar med en sån här 
organisation. Om du inte tycker att du bör bry dig om varför jag tycker
som jag gör, så är det väl bara att låta bli att fråga...

Nått jag undrar är varför Frostheim (och många av de övriga 
lokalgrupperna) bryr sig om att bli officiella sca-kantoner. Kommer det
bli lättare att vara sca:it i Luleå i så fall? Om ni inte bildar en kanton
så kan ni bland annat slippa en hel del rapporterande. 

	Lindorm



From nordmark-request  Wed Apr 10 21:06:06 1996
Return-Path: jan.frelin@pub.mil.se
Received: from hermes.pub.mil.se ([193.241.212.198]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id VAA27319 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 10 Apr 1996 21:06:05 +0200
Received: from [193.241.212.208] (ser7.pub.mil.se [193.241.212.207]) by hermes.pub.mil.se (8.6.12/8.6.12) with SMTP id LAA18505 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 10 Apr 1996 11:06:31 -0400
X-Sender: jan.frelin@hermes.pub.mil.se
Message-Id: <v01530502ad91b53280e5@[193.241.212.208]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Wed, 10 Apr 1996 21:08:07 +0200
To: nordmark@ludd.luth.se
From: jan.frelin@pub.mil.se (jan frelin)
Subject: SCA och framtiden (var: Gruppstatus och rapporter)
Status: OR

Lindorm:

>Grand Council tittar just nu p=E5 mycket mer =E4n det. Det handlar om hela
>rollf=F6rdelningen mellan SCA internationellt, Kungad=F6mena och
>SCA regionalt/nationellt. Tidningarna =E4r en petitess i sammanhanget.
>
>Men att GC pratar om det h=E4r betyder inte att det blir s=E5. F=F6rst ska =
GC
>ena sig om n=E5tt och rekommendera bod, sen ska bod fatta n=E5t beslut, som
>inte alls =E4r bundet av vad GC rekommenderat. Ha inte f=F6r stora
>f=F6rhoppningar, Styrbj=F6rn

Jag b=F6rjar tro (efter att ha 'avnjutit', eller vad man ska s=E4ga, ett ant=
al
diskussioner p=E5 Rialto) att det stora problemet f=F6r att f=F6r=E4ndra SCA=
 INTE
=E4r BoD, egentligen, utan att vi aldrig kommer att kunna bli =F6verens om v=
ad
vi ska =E4ndra. Det inneb=E4r att de f=F6r=E4ndringar som kan t=E4nkas=
 vidtas =E4r
administrativa f=F6renklingar, vilka =E4r l=E4tta att bli =F6verens om.

Om man ska komma n=E5n stans som g=F6r n=E5gon stor skillnad, s=E5 blir det=
 i m=E5nga
sm=E5 steg, och man f=E5r troligen bygga en majoritet f=F6r varje.

Internationella medlamskap =E4r kanske l=E4ttare eftersom det inte s=E4rskil=
t
viktigt f=F6r de flesta SCA-iter. M=F6jligen.


=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D
Hartmann Rogge, Shire of Holmrike, Nordmark, Drachenwald
Jan Frelin, Stockholm, Sweden
jan.frelin@pub.mil.se



From nordmark-request  Wed Apr 10 21:14:58 1996
Return-Path: jan.frelin@pub.mil.se
Received: from hermes.pub.mil.se ([193.241.212.198]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id VAA27509 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 10 Apr 1996 21:14:57 +0200
Received: from [193.241.212.208] (ser4.pub.mil.se [193.241.212.204]) by hermes.pub.mil.se (8.6.12/8.6.12) with SMTP id LAA18519 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 10 Apr 1996 11:15:23 -0400
X-Sender: jan.frelin@hermes.pub.mil.se
Message-Id: <v01530503ad91b8894993@[193.241.212.208]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Wed, 10 Apr 1996 21:17:00 +0200
To: nordmark@ludd.luth.se
From: jan.frelin@pub.mil.se (jan frelin)
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
Status: OR

Lindorm skrev:

>> En punkt d=94r sca skiljer sig fr=C2n traditionell modell =94r att en kan=
ton
>> inte kan ha egna pengar. Att de f=C2r anv=94nda pengarna de sj=94lva tj=
=94nar
>> ihop =9FR p=C2 n=C2tt s=94tt att f=C2 pengar uppifr=C2n.

Styrbj=F6rn svarade:
>Och jag fr}gar {nnu en g}ng. Borde vi bry oss ?

Aprop=E5 det h=E4r med juridiska personer och s=E5, jag =E4r inte alls s=E4k=
er p=E5 att
SCA skulle kunna h=E4vda att de =E4ger SKA-Nordmarks pengar i en svensk
domstol. Jag vill inte testa heller, men det skulle vara intressant att
veta. Sp=E4nnande sp=F6rsm=E5l, tycker:

=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D
Hartmann Rogge, Shire of Holmrike, Nordmark, Drachenwald
Jan Frelin, Stockholm, Sweden
jan.frelin@pub.mil.se



From nordmark-request  Wed Apr 10 22:38:52 1996
Return-Path: xordph@ludd.luth.se
Received: from father.ludd.luth.se (father.ludd.luth.se [130.240.16.18]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id WAA28981; Wed, 10 Apr 1996 22:38:51 +0200
From: "L. J|rgen \hman" <xordph@ludd.luth.se>
Received: (xordph@localhost) by father.ludd.luth.se (8.6.11/8.6.11) id WAA18111; Wed, 10 Apr 1996 22:38:05 +0200
Message-Id: <199604102038.WAA18111@father.ludd.luth.se>
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
To: jan.frelin@pub.mil.se (jan frelin)
Date: Wed, 10 Apr 1996 22:38:05 +0200 (MET DST)
Cc: nordmark@ludd.luth.se
In-Reply-To: <v01530503ad91b8894993@[193.241.212.208]> from "jan frelin" at Apr 10, 96 09:17:00 pm
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Status: OR

> 
> Lindorm skrev:
> 
> >> En punkt d=94r sca skiljer sig fr=C2n traditionell modell =94r att en kan=
> ton
> >> inte kan ha egna pengar. Att de f=C2r anv=94nda pengarna de sj=94lva tj=
> =94nar
> >> ihop =9FR p=C2 n=C2tt s=94tt att f=C2 pengar uppifr=C2n.
> 
> Styrbj=F6rn svarade:
> >Och jag fr}gar {nnu en g}ng. Borde vi bry oss ?
> 
> Aprop=E5 det h=E4r med juridiska personer och s=E5, jag =E4r inte alls s=E4k=
> er p=E5 att
> SCA skulle kunna h=E4vda att de =E4ger SKA-Nordmarks pengar i en svensk
> domstol. Jag vill inte testa heller, men det skulle vara intressant att
> veta. Sp=E4nnande sp=F6rsm=E5l, tycker:
> 
> =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
> =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
> =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
> =3D=3D=3D
> Hartmann Rogge, Shire of Holmrike, Nordmark, Drachenwald
> Jan Frelin, Stockholm, Sweden
> jan.frelin@pub.mil.se
> 
> 

Dom kan ju f|rs|ka, men dom skulle inte lyckas.
Jag har pratat om saken med folk p} juridiska instutionen och dom bara
skrattade.

[nnu ett argument f|r att vi nordmark borde en g}ng f|r alla rapportera
att vi inte har tj{nat n}gra pengar }t sca inc.

	/Styrbj|rn

From nordmark-request  Wed Apr 10 23:04:14 1996
Return-Path: xordph@ludd.luth.se
Received: from father.ludd.luth.se (father.ludd.luth.se [130.240.16.18]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id XAA29407; Wed, 10 Apr 1996 23:04:12 +0200
From: "L. J|rgen \hman" <xordph@ludd.luth.se>
Received: (xordph@localhost) by father.ludd.luth.se (8.6.11/8.6.11) id XAA18519; Wed, 10 Apr 1996 23:03:26 +0200
Message-Id: <199604102103.XAA18519@father.ludd.luth.se>
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
To: Christer.Romson@abc.se
Date: Wed, 10 Apr 1996 23:03:26 +0200 (MET DST)
Cc: nordmark@ludd.luth.se
Precedence:  
In-Reply-To: <AcAbx0cnUnxU083yn@abc.se> from "Christer Romson" at Apr 10, 96 08:07:44 pm
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Status: OR

> 
> Jag gnölade vidare om ekonomiska rapporter och Styrbjörn skrev:
> 
> > Borde vi bry oss?
> 
> Jag vet inte. Du frågade varför jag tyckte att ekonomiskt rapportkrav
> är rimligt (oavsett om man fått bidrag från kungadömet).

Och det tycker inte jag/vi i frostheim(vi brukar prata om s}nt p} v}ra m|ten).

>Jag svarade att jag tycker att det är rimligt i föreningar med en
>sån här organisation.

Och jag tycker det {r n{stan orimligt.

>Om du inte tycker att du bör bry dig om varför jag tycker
> som jag gör, så är det väl bara att låta bli att fråga...

Jag respekterar din }sikt, alla har r{tta att tycka som dom vill.

> 
> Nått jag undrar är varför Frostheim (och många av de övriga 
> lokalgrupperna) bryr sig om att bli officiella sca-kantoner.

D{rf|r att vi tycker det kan vara en kul grej, bara f|r att man ogillar
vissa delar av systemet beh|ver man inte st} utanf|r det.

>Kommer det bli lättare att vara sca:it i Luleå i så fall?

Det kommer varken att bli l{ttare eller sv}rare...
Det som {r viktigast {r att det {r l{tt att vara Frostheimare, d.v.s.
frit{nkande sj{lvst{ndig medeltidsintresserad. Lagsagan frostheim och
SCA-kantonen frostheim {r ju bara s}nt som har med leken att g|ra.
Stommen och det viktigaste {r ju den ideella f|reningen medeltidsf|reningen
FROSTHEIM vars medlemmar r}kar ha best{mt dom bl.a. vill leka med
sca och bli en officiell sca-kanton.

> Om ni inte bildar en kanton
> så kan ni bland annat slippa en hel del rapporterande. 

Kanton {r vi ju redan(jag gissar att du menar officiell sca-kanton). :-)

Det har du r{tt i, men som det {r nu s} har vi best{mt att jobba f|r att
bli en officiella.


> 	Lindorm
> 
> 

Du missar po{ngen med fr}gan, t{nk friare...

[r det rimligt att vi som leker medeltid i sverige ska rapportera till
storebror i u.s.a. om vi har r}kat tj{na 5 kr eller inte ??!!??
Borde vi inte redan p} central niv} i nordmark rapportera att vi inte
tj{nat n}gra pengar }t sca inc. och sen {r det bra med. Vi har gjort v}r
plikt och sca inc. har ryggen fri mot skattenmyndigheterna i u.s.a.
(IRS eller vad dom nu heter).

En snabb, enkel och obyrokratisk l|sning...

	/Styrbj|rn, som inte gillar storebror.

From nordmark-request  Thu Apr 11 09:11:46 1996
Return-Path: frithiof@akka.kemi.uu.se
Received: from akka.kemi.uu.se (akka.kemi.uu.se [130.238.66.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id JAA08006 for <nordmark@ludd.luth.se>; Thu, 11 Apr 1996 09:11:45 +0200
Received: by akka.kemi.uu.se id AA13616
  (5.67a8/IDA-1.5 for nordmark@ludd.luth.se); Thu, 11 Apr 1996 08:58:35 +0200
Date: Thu, 11 Apr 1996 08:58:35 +0200
From: Sven Noren <Sven.Noren@Kemi.UU.SE>
Message-Id: <199604110658.AA13616@akka.kemi.uu.se>
To: Christer.Romson@abc.se, nordmark@ludd.luth.se
Subject: Re: Juridiska personer
Status: OR

>SKA-grupperna =E4r naturligtvis egna juridiska personer, men de =E4r inte
>exakt identiska med sca-grupperna. Baroniet Nordmarks pengar =E4r inte
>SKA Nordmarks. SKA:s regler g=E4ller inte baroniet, och vice versa. N=E4r=
>baroniet f=E5r inkomster s=E5 =E4r de inkomsterna en del av sca:s inkomst=
>er,
>inte en del av SKA:s.=20
>
>        Lindorm

OK, dags f|r litet filosofi: Vi ordnar en medeltida fest.
Festen {r annonserad i b}de Silversparren och Dragon's Tale s}som
varande en SCA-fest, och kungen av Drachenwald kommer dit och delar ut
ordnar och utm{rkelser.  Om jag och n}gra till betalar in pengar
till SKAs konto, och de pengarna anv{nds till att hyra en lokal d{r vi
har festen, tillh|r de pengarna som eventuellt blir |ver d} SKA eller SCA?

        Frithiof the friendly herald (Sven.Noren@kemi.UU.SE)

From nordmark-request  Thu Apr 11 10:13:17 1996
Return-Path: rohe@vas.prevas.se
Received: from mn3.swip.net (mn3.swip.net [192.71.180.33]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id KAA08812 for <nordmark@ludd.luth.se>; Thu, 11 Apr 1996 10:13:16 +0200
From: rohe@vas.prevas.se
Received: by mn3.swip.net with UUCP (8.6.8/2.01)
	id KAA29426; Thu, 11 Apr 1996 10:11:59 +0200
Message-ID: <199604110811.KAA29426@mn3.swip.net>
Date:  Thu, 11 Apr 1996   10:13:47  +0100
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Re: Juridiska personer
X-Mailer: TFS Gateway V210U0395M
Status: OR


Sven Gunnarsson kommer med ett inlägg:

> OK, dags för litet filosofi: Vi ordnar en medeltida fest.....

Eftersom det är en SCA tillställning så tycker jag att pengarna
självklart tillhör SCA, att det överhuvud taget kan debateras
beror ju på att kontot tecknats av en förening som inte är SCA.

Kontot borde tecknas av SCA genom
lokalgruppen (så sker i Amerikat såvitt jag förstått) men här
i Sverige har vi tradition på att teckna konton genom Svenska
"skuggföreningar" vilkas existens jag mycket starkt är emot..

Tack för mig.

PS. Jag har haft lite olika e-mail adresser men den här:
rohe@vas.prevas.se är den bästa (och den som jag säkert
vet fungerar)

From nordmark-request  Thu Apr 11 10:56:31 1996
Return-Path: <@nomina.lu.se:ralph@astro.lu.se>
Received: from nomina.lu.se (nomina.lu.se [130.235.132.90]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id KAA09387 for <nordmark@ludd.luth.se>; Thu, 11 Apr 1996 10:56:30 +0200
Received: from nastol.astro.lu.se by nomina.lu.se with SMTP
	(5.65/IDA-1.2.8) id AA05116; Thu, 11 Apr 96 10:54:43 +0200
Received: by nastol.astro.lu.se(1.39.111.2/16.2) id AA044162988; Thu, 11 Apr 1996 10:56:29 +0200
From: Ralph Snel <ralph@astro.lu.se>
Message-Id: <199604110856.AA044162988@nastol.astro.lu.se>
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
To: nordmark@ludd.luth.se
Date: Thu, 11 Apr 1996 10:56:28 METDST
In-Reply-To: <199604102038.WAA18111@father.ludd.luth.se>; from "L. J|rgen \hman" at Apr 10, 96 10:38 pm
X-Mailer: Elm [revision: 111.1]
Status: OR

> 
> [nnu ett argument f|r att vi nordmark borde en g}ng f|r alla rapportera
> att vi inte har tj{nat n}gra pengar }t sca inc.
> 
Man kallar det f|r "null-report". Polderslot har alltid gjort det, utan
problem. VCA Polderslot sk|ter ekonomidelen f|r alla evenemang, SCA Polderslot
st}r f|r SCA delen, VCA som juridisk person.

Ralph/Klodwick

From nordmark-request  Thu Apr 11 11:24:22 1996
Return-Path: <@nomina.lu.se:ralph@astro.lu.se>
Received: from nomina.lu.se (nomina.lu.se [130.235.132.90]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id LAA09846 for <nordmark@ludd.luth.se>; Thu, 11 Apr 1996 11:24:21 +0200
Received: from nastol.astro.lu.se by nomina.lu.se with SMTP
	(5.65/IDA-1.2.8) id AA06767; Thu, 11 Apr 96 11:22:34 +0200
Received: by nastol.astro.lu.se(1.39.111.2/16.2) id AA047044659; Thu, 11 Apr 1996 11:24:19 +0200
From: Ralph Snel <ralph@astro.lu.se>
Message-Id: <199604110924.AA047044659@nastol.astro.lu.se>
Subject: Re: Juridiska personer
To: nordmark@ludd.luth.se
Date: Thu, 11 Apr 1996 11:24:19 METDST
In-Reply-To: <199604110811.KAA29426@mn3.swip.net>; from "rohe@vas.prevas.se" at Apr 11, 96 10:13 am
X-Mailer: Elm [revision: 111.1]
Mime-Version: 1.0
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Status: OR

> > OK, dags f=F6r litet filosofi: Vi ordnar en medeltida fest.....
> =

> Kontot borde tecknas av SCA genom
> lokalgruppen (s=E5 sker i Amerikat s=E5vitt jag f=F6rst=E5tt) men h=E4r=

> i Sverige har vi tradition p=E5 att teckna konton genom Svenska
> "skuggf=F6reningar" vilkas existens jag mycket starkt =E4r emot..

I'm not familiar with the laws in Sweden, but in Holland (with pretty
similar laws, I'm sure) it was NOT allowed to open an account in the name=

of a non-existing (legal?) person, like SCA, Inc. The SCA just doesn't ex=
ist
in Holland, at least not legally, until it is officially founded in some
way. I'm convinced the same is true for Sweden. The difference with USA i=
s
that SCA Inc exist, in all states I guess. It _is_ possible to have event=
s
and have the economy go through an american account on a nearby military
base. We did so in the beginning. The only problem was that this nearby b=
ase
was in Germany, barony of Knights Crossing. Not very practical.
So until SCA Inc is officially registered in Sweden it is almost inevitab=
le
to have some kind of shadow society or a private person who has to take c=
are
of the economy. There is of course nothing against donating the profits t=
o
SCA Inc. Polderslot has done so on several occasions.


Ralph/Chlodovech
ralph@astro.lu.se

From nordmark-request  Thu Apr 11 16:37:58 1996
Return-Path: rcole@informix.com
Received: from sunic.sunet.se (sunic.sunet.se [192.36.125.2]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id QAA15256 for <nordmark@ludd.luth.se>; Thu, 11 Apr 1996 16:37:54 +0200
Received: from informixs-bh.na.informix.com by sunic.sunet.se (8.6.8/2.03)
	id QAA11576; Thu, 11 Apr 1996 16:36:16 +0200
Received: (from uucp@localhost) by informixs-bh.na.informix.com (8.6.12/8.6.11) id JAA02504 for <nordmark@ludd.luth.se>; Thu, 11 Apr 1996 09:05:31 -0500
Message-Id: <199604111405.JAA02504@informixs-bh.na.informix.com>
Received: from atlas.na.informix.com by informixs-bh.na.informix.com via smap (V1.3)
	id sma002476; Thu Apr 11 09:05:04 1996
Received: by atlas.na.informix.com
	(1.39.111.2/16.2) id AA256461665; Thu, 11 Apr 1996 09:07:45 -0500
From: Rusty Cole <rcole@informix.com>
Subject: Re: Juridiska personer 
To: nordmark@ludd.luth.se (nordmark)
Date: Thu, 11 Apr 96 9:07:45 CDT
In-Reply-To: <199604110924.AA047044659@nastol.astro.lu.se>; from "Ralph Snel" at Apr 11, 96 11:24 am
X-Mailer: ELM [version 2.3 PL11]
Status: OR

Ralph wrote:

> I'm not familiar with the laws in Sweden, but in Holland (with pretty
> similar laws, I'm sure) it was NOT allowed to open an account in the name=
> 
> of a non-existing (legal?) person, like SCA, Inc. The SCA just doesn't ex=
> ist
> in Holland, at least not legally, until it is officially founded in some
> way. I'm convinced the same is true for Sweden. The difference with USA i=
> s
> that SCA Inc exist, in all states I guess. It _is_ possible to have event=
> s
Deleteo:;::::

That is true Ralph.  According to US law, the SCA, Inc is an individual. 
We actually recognize companies or groups that are incorporated as legal
beings that have their own laws governing them.  

Rusty
Business Goob

From nordmark-request  Thu Apr 11 16:40:14 1996
Return-Path: sirjon@netcom.com
Received: from eru.mt.luth.se (eru.mt.luth.se [130.240.19.9]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id QAA15324 for <nordmark@ludd.luth.se>; Thu, 11 Apr 1996 16:40:02 +0200
Received: from netcom21.netcom.com (root@netcom21.netcom.com [192.100.81.135]) by eru.mt.luth.se (8.7.5/8.7.Beta.13) with SMTP id QAA21646 for <nordmark@ludd.luth.se>; Thu, 11 Apr 1996 16:39:56 +0200 (MET DST)
Received: by netcom21.netcom.com (8.6.13/Netcom)
	id GAA19733; Thu, 11 Apr 1996 06:55:00 -0700
Date: Thu, 11 Apr 1996 06:54:59 -0700 (PDT)
From: John Edgerton <sirjon@netcom.com>
Subject: RE: combat archery rules (fwd)
To: anders.olsson@era.ericsson.se
cc: nordmark@ludd.luth.se
In-Reply-To: <01I3DCGKHYTE9KNGPM@edt.ericsson.se>
Message-ID: <Pine.3.89.9604110643.A19554-0100000@netcom21>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Status: OR

Could you tell me if the fire arrows hve been used in any other wars?  
And how did they work out, were there any problems?  This sounds like it 
could be worthwhile passing on to the archers in other kingdoms on my 
mailing list. 

Thank you

Sir Jon Fitz-Rauf
***********

On Wed, 10 Apr 1996 anders.olsson@era.ericsson.se wrote:

> 
> Greetings.
> 
> > I was just reading the combat archery rules.
> 
> They are really only draft rules since we are still experimenting with 
> combat archery.
> 
> > Could you tell me how the fire arrows are used?  This is the first time I
> > have seen mentioned.
> 
> The idea of fire arrows came up when we were writing the rules for a war 
> called the Magna Carta. The idea was that if three (or was it five?) arrows 
> were shot into a 'building', it would start to burn. The marshal would then 
> start counting slowly. When he had reached the number ten, all fighters 
> still inside of the building were dead and the walls of the building were to 
> be removed.
> 
> The reason for the mentioning of fire arrows in the draft rules, I think, is 
> because the lady who wrote them were present when we made up the war rules.
> 
> > Many thanks
> >
> > Jon (West Kingdom)
> 
> Your welcome.
> Gilliam Blackhorn (Drachenwald)
> 
> 

From nordmark-request  Thu Apr 11 21:15:57 1996
Return-Path: Christer.Romson@abc.se
Received: from bure.abc.se (bure.abc.se [192.36.170.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id VAA20227 for <nordmark@ludd.luth.se>; Thu, 11 Apr 1996 21:15:53 +0200
Received: from tor.abc.se by bure.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA11168; Thu, 11 Apr 1996 21:15:46 +0200
Received: by tor.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA19445; Thu, 11 Apr 1996 21:15:41 +0200
From: Christer.Romson@abc.se (Christer Romson)
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
Date: Thu, 11 Apr 1996 18:13:46 +0100
Reply-To: Christer.Romson@abc.se
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <L3Tbx0cnUnze083yn@abc.se>
In-Reply-To: <v01530503ad91b8894993@[193.241.212.208]>
Lines: 26
Status: OR

Jag:
> En punkt d=94r sca skiljer sig fr=C2n traditionell modell =94r 
> att en kanton inte kan ha egna pengar. 

Hartman:
> jag =E4r inte alls s=E4ker p=E5 att SCA skulle kunna h=E4vda 
> att de =E4ger SKA-Nordmarks pengar i en svensk domstol. 

Nej, det är inte alls säkert att den scaitiska modellen funkar i Sverige.
Eventuellt skulle det kunna fungera om de organiserade sig ungefär som
ett multinationellt företag. Kanske skulle Baroniet Nordmark och kantonerna
kunna öppna postgirokonton att ha sina pengar i då. (Ett av förslagen
i Grand Council är att man ska göra ungefär så).

Det där är hur som helst hypotetiskt. Oavsett om sca har lyckats eller
skulle kunna lyckas med den vanliga organisationen i Sverige, så har sca
inte gjort några avsteg från den. Vi har gjort dom avstegen själva,
men man kan knappast vänta sig att sca:s regler om rapporter etc
skall sluta utgå från den sca:itiska modellen då. 

Det är den dåliga bieffekten avdet vi gjort. Problemet att be om 
tillstånd är att man kan få nej...

        Lindorm



From nordmark-request  Thu Apr 11 21:16:12 1996
Return-Path: Christer.Romson@abc.se
Received: from bure.abc.se (bure.abc.se [192.36.170.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id VAA20240 for <nordmark@ludd.luth.se>; Thu, 11 Apr 1996 21:16:09 +0200
Received: from tor.abc.se by bure.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA11184; Thu, 11 Apr 1996 21:16:03 +0200
Received: by tor.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA19456; Thu, 11 Apr 1996 21:15:57 +0200
From: Christer.Romson@abc.se (Christer Romson)
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Re: Juridiska personer
Date: Thu, 11 Apr 1996 18:44:52 +0100
Reply-To: Christer.Romson@abc.se
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <UUUbx0cnUv/E083yn@abc.se>
In-Reply-To: <199604110658.AA13616@akka.kemi.uu.se>
Lines: 26
Status: OR

Frithiof:
> Vi ordnar en medeltida fest annonserad som SCA-fest tillh|r 
> pengarna som blir |ver d} SKA eller SCA?

Jag antar att festen uppfyller alla övriga krav på att vara ett
sca-evenemang, att sca och ska inte har nåt avtal som reglerar
det här, och att båda gör anspråk på pengarna.

Om SCA vetat om att vi gör så här ett par år och inte brytt sig om det
så kan nog pengarna tillhöra SKA. Frågan är vem som borde kännt till det.
Jag tror inte det finns nåt skriftligt som visar att bod vet om det.
Kungadömets skattmästare vet kanske om det, men de kanske har gjort fel,
och gått utöver sin kompetens om de stillatigande accepterat det.

Dessutom kan det strida mot SKA Nordmarks ändamålsparagraf i stadgarna
att behålla pengarna själva. Åtminstonde om det är den svenska grenen av
SCA som vill ha dem, och inte sca centralt.

Kanske förvaltar SKA pengar åt baroniet? Men då skulle ju inte SKA tagit
upp dem som kapital i sin bokföring och sina balansräkningar. Personligen
tycker jag att SKA och baroniet borde skriva ett avtal som går ut på att
pengarna förvaltas av SKA åt SCA. Fast det kan ge oss en betydligt sämre
position ur skattesynpunkt.

        Lindorm


From nordmark-request  Thu Apr 11 21:16:03 1996
Return-Path: Christer.Romson@abc.se
Received: from bure.abc.se (bure.abc.se [192.36.170.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id VAA20233 for <nordmark@ludd.luth.se>; Thu, 11 Apr 1996 21:15:59 +0200
Received: from tor.abc.se by bure.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA11172; Thu, 11 Apr 1996 21:15:52 +0200
Received: by tor.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA19449; Thu, 11 Apr 1996 21:15:46 +0200
From: Christer.Romson@abc.se (Christer Romson)
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
Date: Thu, 11 Apr 1996 18:20:39 +0100
Reply-To: Christer.Romson@abc.se
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <n9Tbx0cnUbhI083yn@abc.se>
In-Reply-To: <199604102038.WAA18111@father.ludd.luth.se>
Lines: 16
Status: OR

Hartmann
>jag =E4r inte alls s=E4ker p=E5 att SCA skulle kunna h=E4vda att 
> de =E4ger SKA-Nordmarks pengar i en svensk domstol. 

Styrbjörn:
> Dom skulle inte lyckas. Jag har pratat om saken med folk p} 
> juridiska instutionen och dom bara skrattade.

Men om du inte kan berätta precis vad du sa till det "folket" så är
det omöjligt att veta om deras skratt är relevant på nått sätt. 
Nordmark har haft inkomster från bl. a. sca-evenemang, och rapporterat
att vi har pengar på banken. Frågade du t.ex. om skattmästaren kan 
ha begått förskingring eller trolöshet mot huvudman eller nåt sånt?

	Lindorm


From nordmark-request  Thu Apr 11 21:16:06 1996
Return-Path: Christer.Romson@abc.se
Received: from bure.abc.se (bure.abc.se [192.36.170.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id VAA20237 for <nordmark@ludd.luth.se>; Thu, 11 Apr 1996 21:16:04 +0200
Received: from tor.abc.se by bure.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA11176; Thu, 11 Apr 1996 21:15:57 +0200
Received: by tor.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id VAA19452; Thu, 11 Apr 1996 21:15:51 +0200
From: Christer.Romson@abc.se (Christer Romson)
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Re: Gruppstatus och rapporter
Date: Thu, 11 Apr 1996 18:28:14 +0100
Reply-To: Christer.Romson@abc.se
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <uEUbx0cnUjbd083yn@abc.se>
In-Reply-To: <199604102103.XAA18519@father.ludd.luth.se>
Lines: 28
Status: OR

Styrbjörn:
> Lagsagan frostheim och SCA-kantonen frostheim {r ju bara s}nt 
> som har med leken att g|ra. Kanton {r vi ju redan (jag gissar 
> att du menar officiell sca-kanton).

SCA-grupper är ju inte bara "lekgrupper" de har en mundan verklighet
också. Dumt, men sant. Att ignorera verkligheten gör inte att den 
försvinner. 

Jag känner bara till två sätt som man kan vara kanton på. Som en 
delstat i Schweiz eller som en officiell sca-grupp. På vilket tredje
sätt är ni kanton? (För ni är väl inte en Schweizisk delstat...).
Du menar kanske att ni är en "incipient canton"? "Incipient"-grejen
är ytterligare en sån där sca-byråkratisk idioti som man gör bäst i att
ignorera! 

> Du missar po{ngen med fr}gan, t{nk friare...

Jag har inte missat poängen, jag undvikit att svara på den. Jag tycker
det är vikitgast att styrelse/ämbetsmän rapporterar ekonomi till medlemmar.
Medlemmarna kan möjligen ge dem tillåtelse att sköta ekonomin bäst de vill,
men medelmmarna skall alltid ha möjlighet att börja kräva in redovisning 
igen. Att det inte är så idag är en effekt av ett grundläggande fel i 
sca:s organisation. Styrbjörn, att kunna tänka fritt betyder inte att
man slutar kunna tänka på en enskild, avgränsad detalj ibland.

	Lindorm


From nordmark-request  Thu Apr 11 21:54:15 1996
Return-Path: ingela@ludd.luth.se
Received: from max.ludd.luth.se (max.ludd.luth.se [130.240.16.52]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id VAA21106; Thu, 11 Apr 1996 21:54:14 +0200
From: Ingela Sjömark <ingela@ludd.luth.se>
Received: (ingela@localhost) by max.ludd.luth.se (8.6.11/8.6.11) id VAA02589; Thu, 11 Apr 1996 21:53:18 +0200
Message-Id: <199604111953.VAA02589@max.ludd.luth.se>
Subject: Re: Juridiska personer
To: rohe@vas.prevas.se
Date: Thu, 11 Apr 1996 21:53:16 +0200 (MET DST)
Cc: nordmark@ludd.luth.se
In-Reply-To: <199604110811.KAA29426@mn3.swip.net> from "rohe@vas.prevas.se" at Apr 11, 96 10:13:47 am
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Status: OR

According to rohe@vas.prevas.se:
> Kontot borde tecknas av SCA genom
> lokalgruppen (så sker i Amerikat såvitt jag förstått) men här
> i Sverige har vi tradition på att teckna konton genom Svenska
> "skuggföreningar" vilkas existens jag mycket starkt är emot..

Det viktigaste f|r m{nniskor som vill leka medeltid {r v{l en stadig
lokalf|rening? Det g|r det ju m|jligt att fungera lagligt i Sverige,
p} ett bra s{tt. Har man inte det kan man ju inte registrera f|reningen...
Jag tycker d} att det {r b{ttre att ha en f|rening {n att bara vara en
"incipient".
	/Ingrid
$%*+-+*%$%*+-+*%$%*+-+*%$%*+-+*%$%*+-+*%$%*+-+*%$%*+-+*%$%*+-+*%$%*+-+*%$%*+-+*
			          |
        Ingela Sjomark            |   Ingrid the Seamstress
        Vanortsvagen 6:27         |   Chatelain in the
         977 54 Lulea             |   Canton of Frostheim.
      ingela@ludd.luth.se         |   Crownprincipality of Nordmark.
http://www.ludd.luth.se/~ingela   |   Kingdom of Drachenwald.
This divide dream and reality ==>>|         
$%*+-+*%$%*+-+*%$%*+-+*%$%*+-+*%$%*+-+*%$%*+-+*%$%*+-+*%$%*+-+*%$%*+-+*%$%*+-+*






From nordmark-request  Fri Apr 12 09:54:41 1996
Return-Path: jan.frelin@pub.mil.se
Received: from hermes.pub.mil.se ([193.241.212.198]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id JAA02476 for <nordmark@ludd.luth.se>; Fri, 12 Apr 1996 09:54:40 +0200
Received: from [193.241.212.85] ([193.241.212.85]) by hermes.pub.mil.se (8.6.12/8.6.12) with SMTP id XAA19933 for <nordmark@ludd.luth.se>; Thu, 11 Apr 1996 23:54:58 -0400
X-Sender: jan.frelin@hermes.pub.mil.se
Message-Id: <v01530502ad93bc7673a4@[193.241.212.85]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Fri, 12 Apr 1996 09:57:18 +0200
To: nordmark@ludd.luth.se
From: jan.frelin@pub.mil.se (jan frelin)
Subject: HERALDIK!
Status: OR

Jag har hittat en trevlig web-sida f=F6r SCA-heraldik:

http://www.us.itd.umich.edu/~ximenez/st.gabriel/

Den =E4r t=E4nkt f=F6r att vem som s=E5 =F6nskar skall kunna f=E5 r=E5d om n=
amngivning
och vapen. V=E4ldigt trevlig bibliografisk information ocks=E5.


=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D
Hartmann Rogge, Shire of Holmrike, Nordmark, Drachenwald
Jan Frelin, Stockholm, Sweden
jan.frelin@pub.mil.se



From nordmark-request  Mon Apr 15 08:50:21 1996
Return-Path: paul-bod@dsv.su.se
Received: from aragon.dsv.su.se (aragon.dsv.su.se [130.237.177.53]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id IAA09431 for <nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 15 Apr 1996 08:50:20 +0200
Received: (from paul-bod@localhost)
	by aragon.dsv.su.se (8.7.1/8.7.1)
	id IAA14503;
	Mon, 15 Apr 1996 08:50:18 +0200 (MET DST)
Date: Mon, 15 Apr 1996 08:50:17 +0200 (MET DST)
From: Paul Bodin <paul-bod@dsv.su.se>
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Resa till Dubbelkriget
Message-ID: <Pine.SOL.3.91.960415083512.14463B-100000@aragon.dsv.su.se>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE
Status: OR

I ett samarbete mellan den Gyllene Eken och SVEROK Stockholm kommer buss=20
att =E5ka tur och retur Stockholm-H=F6rrs Nyg=E5rd.

Tid & plats f=F6r avf=E4rd:=20
H=E4mtning kl. 10.00 torsdagen den 16/5 i Klarabergsviadukten.

Tid och plats f=F6r tillbakaresa:
H=E4mtning p=E5 s=F6ndag dag(tid ej best=E4md =E4n) p=E5 H=F6rrs Nyg=E5rd.

Pris (tur & retur):
200:- (eller 150:- om man =E4r medlem i n=E5gon SVEROK-ansluten f=F6rening,=
 g=F6r=20
detsamma vilken).

Anm=E4l intresse till mig: telefon (08-645 21 32) eller email.

Sprid g=E4rna detta till andra som inte har NML:en men kan vara intresserad=
e.

Verba dura et morte venuste!

/Trygge (Paul S. Bodin)


From nordmark-request  Mon Apr 15 17:05:13 1996
Return-Path: jan.frelin@pub.mil.se
Received: from hermes.pub.mil.se ([193.241.212.198]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id RAA18726 for <nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 15 Apr 1996 17:05:11 +0200
Received: from [193.241.212.85] ([193.241.212.85]) by hermes.pub.mil.se (8.6.12/8.6.12) with SMTP id HAA22998 for <nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 15 Apr 1996 07:05:27 -0400
X-Sender: jan.frelin@hermes.pub.mil.se
Message-Id: <v01530503ad9815b2fe13@[193.241.212.85]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Mon, 15 Apr 1996 17:07:54 +0200
To: nordmark@ludd.luth.se
From: jan.frelin@pub.mil.se (Jan Frelin)
Subject: Kunglig transport
Status: OR

Deras majest=E4ter anl=E4nder till Arlande fredag 13.55 och undrar om det fi=
nns
n=E5gon som kan transportera dem till torneringen.

Sn=E4lla?

hoppas

=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D
Hartmann Rogge, Shire of Holmrike, Nordmark, Drachenwald
Jan Frelin, Stockholm, Sweden
jan.frelin@pub.mil.se



From nordmark-request  Fri Apr 19 11:02:11 1996
Return-Path: Marianne.Demaret@ped.gu.se
Received: from ped.gu.se (hands.ped.gu.se [130.241.100.2]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id LAA12347 for <nordmark@ludd.luth.se>; Fri, 19 Apr 1996 11:02:10 +0200
Received: from [130.241.106.4] (asp004.asp.gu.se) by ped.gu.se with SMTP
	(1.37.109.16/16.2) id AA146054522; Fri, 19 Apr 1996 11:02:02 +0200
X-Sender: pedmarid@ped.gu.se
Message-Id: <v01510100ad9d0324144d@[130.241.106.4]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Fri, 19 Apr 1996 10:02:53 +0100
To: nordmark@ludd.luth.se
From: Marianne.Demaret@ped.gu.se (Marianne Demaret)
Subject: Konungariket Nordmarks (Nordrikes?) Riksdag
Status: OR

Sn=E4lla sprid detta till s=E5 m=E5nga som m=F6jligt!

Riksdagen kommer att h=E5llas enligt kallelse p=E5 l=F6rdag den 27 april
i Gotvik, med start kl. 12.00

H=E4r kommer information om plats:

SVEROKS lokaler p=E5 Odinsgatan 8

Det =E4r inom g=E5ngavst=E5nd fr=E5n G=F6teborgs Central (Drottningtorget).

Man g=E5r f=F6rbi GP-Huset, en bit l=E4ngre bort p=E5 Odinsgatan ligger en g=
lasad
trappuppg=E5ng, i samma uppg=E5ng finns bl a Dianetik Center, vi skall s=E4t=
ta
upp en skylt ocks=E5. Lokalen ligger i =F6versta v=E5ningen, hissen fungerar=
 ej,
men det =E4r bara 2-3 trappor.

Telefonnummer till lokalen =E4r 031-157030. Ring inte och st=F6r m=F6tet i o=
n=F6dan
utan anv=E4nd det endast i n=F6dfall!

Beh=F6ver ni sovplatser? Ring 031-209314 och prata med Jonas eller Andreas,
alt. 031-181354 och prata med Aleydis(Eva) eller skicka e-mail, brev eller
ring mig.

V=E4nliga h=E4lsningar


Estridh/Marianne

******************************************************
Marianne =C5sblom Demaret

Avdelningen f=F6r spr=E5kpedagogik
G=F6teborgs universitet
Box 1010
S-431 26  M=D6LNDAL
SWEDEN

E-mail: Marianne.Demaret@ped.gu.se

PHONE AT WORK: +46-31 773 24 42
=46AX: +46-31 773 23 80
HOME NUMBER: +46-31 30 46 99
******************************************************



From nordmark-request  Sun Apr 21 13:40:26 1996
Return-Path: vader@csd.uu.se
Received: from groucho.csd.uu.se (groucho.csd.uu.se [130.238.12.2]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id NAA29891 for <nordmark@ludd.luth.se>; Sun, 21 Apr 1996 13:40:24 +0200
From: vader@csd.uu.se
Received: (from vader@localhost) by groucho.csd.uu.se (8.6.11/8.6.11) id NAA07383; Sun, 21 Apr 1996 13:40:23 +0200
Date: Sun, 21 Apr 1996 13:40:23 +0200
Message-Id: <199604211140.NAA07383@groucho.csd.uu.se>
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Riksdagen
Status: OR

H{r f|ljer ett sammandrag av en motion som l{mnats till Riksdagen av
Ragnvald och William. D{r ej allt tagits med, {r det markerat med
(...). Fr}gor och kommentarer mottagas och besvaras g{rna, enskilt
eller i postlistan.

D} vi gemensamt studerade den prelimin{ra ceremonilag som antogs vid
den f|rra riksdagen, tyckte vi att den var t{mligen mager och att
m}nga saker var oklara. D{rf|r har vi tillsammans utarbetat f|ljande
f|rslag, som vi hoppas ska b{ttre tillgodose konungad|mets behov av
en feodal struktur. 

F\RSLAG TILL NORDRIKES LAG, KONUNGABALKEN

A. Allm{nna utg}ngspunkter

Konungabalken ska inneh}lla regler f|r Nordrikes medeltida lek. Vi vill
inte bara kl{ oss i historiska dr{kter utan ocks} avbilda ett medeltida
SAMH[LLE. Men det har funnits m}nga olika samh{llen i Europa under pe-
rioden 600-1600 e.Kr. Inget system kan avbilda allt p} en g}ng.

En grundtanke i Nordrike {r att de lokala f|reningarna ska ha frihet
att verka som de sj{lva |nskar. Konungariket {r en paraplyorganisation
till vilken sj{lvst{ndiga f|reningar ansluter sig. Men konungariket
m}ste inneh}lla former f|r den del av v}r medeltida lek som {r gemensam
f|r alla ing}ende f|reningar. Det beh|vs ett |vergripande system, som
ger skapnad }t v}rt medeltida samh{lle. Vi ska balansera mellan behovet
att l{mna st|rsta m|jliga frihet }t de anslutna f|reningarna, och
behovet att skapa riksenighet. D{rf|r b|r konungabalkens best{mmelser
vara s} allm{nt h}llna som m|jligt.

Det system som h{r tecknas har en klassisk feodal struktur med |mse-
sidiga trohetsf|rh}llanden mellan l{nsherrar och vasaller samt stor
autonomi p} lokalplanet. Terminologin har d{remot starka influenser
fr}n svenskt 14- och 1500-tal. Detta ger oss en svensk pr{gel.

B. Feodala adelstitlars anv{ndning

I f|reningar kan titlar anv{ndas antingen som bel|ning till duktiga
personer, eller som titel p} en person som har en best{md funktion.
Att anv{nda dem som bel|ningar {r inte autentiskt. P} medeltiden sprang
det inte omkring en massa hertigar utan hertigd|men.

SCA har m}nga regler som {r till f|r att hindra folk att ge sig sj{lva
f|rn{ma namn, titlar eller vapen -- allt s}dant m}ste f|rtj{nas genom
arbete i f|reningen. Man l{gger mycket arbete p} att avg|ra vem som {r
v{rdig att f} olika ordnar och bel|ningar. Med andra ord kan man s{ga
att SCA {r starkt inriktat p} att lyfta fram och hylla enskilda duktiga
individer. Vi tycker att Nordrike b|r undvika det och i st{llet sikta
p} att gemensamt skapa medeltidsst{mning. Vi vill prioritera leken
framf|r karri{rstegarna.

D{rf|r har vi valt att anv{nda de h|gsta feodala titlarna som beteck-
ningar p} l{nsherrar, inte som personliga bel|ningar. Man har allts}
dessa titlar endast s} l{nge man fungerar som l{nsherre.
V}rt bel|ningssystem bygger p} tv} olika "v{gar" -- en som bel|nar
f{rdigheter och arbete i medeltida aktiviteter, och en som {r frist}ende
fr}n aktiviteternas natur.

(...)

1. Nordrikes feodala indelning

Ben{mning       Antal medlemmar       Ordf|rande       Feodalt |verhuvud
Hemman          1 - 2                 --               --
H{rad           3 - 19                ]lderman         --
Lagsaga         20 -                  Lagman           --
Grevskap        40 - 99               Lagman           Greve
Hertigd|me      100 -                 Lagman           Hertig

2. Konung och drottning

Nordrikes h{rskare {r konungen och drottningen, vilka utses f|r ett
}r i taget. Ingen kan utses till konung utan en drottning eller vice
versa. Konungen och drottningen ben{mns tillsammans "kronan".
Kronan agerar alltid med r}ds r}de. De best{mmer |ver ceremonier p}
riksniv}, utn{mner p{rer, sl}r riddare, utf{rdar m{starbrev, god-
k{nner eller f|rkastar riddarordnar, skr}n och kungliga kompanier.
(...)

Kommentar: N}gon s{rskild pensionstitel beh|vs inte (...).

2.1 Konungaval

Nordrikes regenter kan utses genom sedvanligt konungaval eller
extraordin{rt konungaval.

Sedvanligt konungaval tillg}r s}lunda:

N{r konung ska utses utlyser riksdrotsen konungaval. Var lagsaga h}ller
d} en sammankomst d{r man utser ett kandidatpar. Var lagsaga {ger fritt
v{lja sitt kandidatpar bland allt Nordrikes folk. Namnen p} kandidater-
na s{nds av Lagman till Riksdrotsen, som l}ter publicera dem i Silver-
sparren. Sedan h}lles ett evenemang som kallas konungaval. Vid detta
gives tillf{lle f|r alla kandidater att p} olika s{tt visa upp sig och
sina f{rdigheter inf|r Nordrikes folk och lagm{n.

Efter att folk och lagm{n sk}dat kandidaterna m|tas lagm{nnen och tv}
raska m{n fr}n var lagsaga i konklav och r|star i omg}ngar om vem som
ska bli konung och drottning. I varje r|stomg}ng bortfaller de kandida-
ter som f}r minsta antalet r|ster. S} forts{tter man till dess ett
kandidatpar }terst}r. Om positionerna {r helt l}sta och ingen vill
vika, m} lottning tillgripas f|r att avg|ra vilket par som ska bort-
falla.

Extraordin{rt konungaval tillg}r s}lunda:

]ret efter det att Nordrikes regenter utsetts genom sedvanligt
konungaval, kan Riksdagen efter motion d{rom besluta att extraordin{rt
konungaval ska till{mpas. Ej m} extraordin{rt konungaval till{mpas tv}
g}nger i f|ljd.

N{r konung ska utses genom extraordin{rt konungaval, beslutar Riksdagen
p} vilket s{tt regenterna ska utses. Det kan ske genom t{vling i medel-
tida konster eller vetenskaper, krig, tornering, eller p} annat s{tt
som Riksdagen finner l{mpligt.

Ej kunna regerande konung och drottning vara kandidater vid konungaval.

2.2 R}det
R}det ska hj{lpa och v{gleda kronan i rikets styrelse.
S{te i R}det {ger alla l{nsherrar och andra, som kronan behagar utn{mna.
Medlem av R}det ben{mnes Riksr}d.
R}det sammankallas till |verl{ggningar av kronan minst en g}ng om }ret.

2.3 Om Kronan bortfaller eller tronf|ljden misslyckas

(...)

3. Arvfurste
De som utsetts till konung och drottning av Nordrike erh}ller omedelbart
titeln arvfurste och arvfurstinna av Nordrike. Denna titel beh}lles till
dess regerande konung och drottning nedstiger fr}n tronerna. D{refter
|vertar de konungamakten och ben{mnes d} utvald konung och drottning
fram till kr|ningen, om denna inte skett i omedelbart samband med
f|retr{darnas nedstigande fr}n tronerna.
(...)
Ingen m} kr|nas till konung av Nordrike, som inte f|rst varit arfvurste
i minst sex m}nader.
(...)

4. H{raden
H{rad {r enskild ansluten lokalf|rening med 3-19 medlemmar. H{raden
best{mmer sj{lva |ver sina interna angel{genheter. H{raden {ga ej r{tt
att nominera eget kandidatpar till konungaval.

5. Lagsagor
Lagsaga {r en sj{lvst{ndig f|rening med minst 20 medlemmar, som
anslutit sig till Konungad|met Nordrike. Lagsagor har egna stadgar
och best{mmer sj{lva |ver sina interna angel{genheter. Lagsagas
ordf|rande kallas Lagman.

6. Territoriella f|rl{ningar
Grevskap och hertigd|men {r territoriella f|rl{ningar. De skall omfatta
ett visst geografiskt omr}de, vars gr{nser fastst{llas av Riksdagen.
Dock g{ller att den som {r bosatt p} mark som ing}r i en geografisk
f|rl{ning ej beh|ver tillh|ra detta grevskap eller hertigd|me, utan var
och en har full frihet att tillh|ra det h{rad eller lagsaga han vill.
Om en lagsaga har uppn}tt tillr{ckligt antal medlemmar f|r att bli
grevskap eller hertigd|me, och |nskar bli detta f|r att f} ett cere-
moniellt |verhuvud med s}dan rang, men lagsagan till sin natur {r s}dan
att dess medlemmar bor utspridda, kan Riksdagen tilldela dem ett eller
flera mindre omr}den som stamhus och f{ste. I s}dana fall {r det ocks}
naturligt att lagsagan inte kallas grevskap eller hertigd|me, utan f}r
annan av Riksdagen godk{nd ben{mning. Likas} kan de taga sig ett
ceremoniellt |verhuvud av greves eller hertigs rang, men med annan
av Riksdagen godk{nd titel.

Kommentar: Det {r historiskt motiverat att grevskap och hertigd|men
h|r intimt samman med geografiska omr}den. Dessutom {r geografiska
gr{nser nyttiga f|r att }stadkomma inb|rdeskrig och andra trevliga
konflikter. Specialfallet med utspridda lagsagor, t.ex. vapenbr|draskap,
munk/nunneordnar, akademier och liknande, |kar den feodala m}ngfalden.
Deras f|rl{ningar kan g{lla s} lite som en enda g}rd eller ett enda hus,
bel{get mitt i en vanlig territoriell f|rl{ning. Exempel: En stor
munkorden kan ha en prior av grevlig rang, ett stort vapenbr|draskap
kan ha en h|gm{stare eller storm{stare med hertigs rang.

7. Grevskap
Grevskap {r lagsaga med minst 40 medlemmar, eller sammanslutning av
tv} eller flera lagsagor med sammanlagt minst 40 medlemmar.
Grevskap {ger r{tt att utse ett ceremoniellt |verhuvud av grevlig rang,
ensam eller tillsammans med en person av motsatt k|n som d} erh}ller
samma rang. Greve utses f|r tid och p} s{tt som lagsagans (eller
lagsagornas) folk kommer |verens om vid ett gemensamt ting.
Greve skall sv{ra trohet till kronan inom en m}nad efter sitt tilltr{de. 
Grevskap erk{nnas och proklameras av kronan n{r trohetsed avlagts och
grevskapets omfattning och storlek redovisats. Grevskap som ing}r i ett
hertigd|me kan beh}lla sin greve men denne sv{r d} trohet till hertigen
i st{llet f|r direkt till kronan.
(...)
Kommentar: S} som lagen h{r skrives kan en ensam person vara greve
/-inna. Inget hindrar att man utser ett grevepar. Observera att det
inte {r kronan som utser grevar; kronan bara bekr{ftar dem i deras
position och tar emot deras trohetsed som tecken p} rikets enhet.

8. Hertigd|men
Hertigd|me lagsaga med minst 100 medlemmar, eller sammanslutning av
tv} eller flera lagsagor med sammanlagt minst 100 medlemmar.
Hertigd|me {ger utse ett ceremoniellt |verhuvud med hertigs rang,
ensam eller tillsammans med en person av motsatt k|n som d} erh}ller
samma rang. Hertigar utses f|r tid och p} s{tt som lagsagans (eller
lagsagornas) folk kommer |verens om vid ett gemensamt ting.
Hertig skall sv{ra trohet till kronan inom en m}nad efter sitt
tilltr{de. Hertigd|me erk{nns och proklameras av kronan n{r trohetsed
avlagts och dess omfattning och storlek redovisats.
Bildande av ett hertigd|me som best}r av flera lagsagor ska godk{nnas
och fastst{llas av riksdagen efter vederb|rlig ans|kan.
(...)
Kommentar 1: Se kommentaren om grevskap; motsvarande g{ller h{r.
Kommentar 2: Observera att gruppindelningen h{r kan fungera }t b}da
h}llen; tv} eller flera lagsagor kan g} samman och bilda ett hertig-
d|me, eller s} kan ett stort hertigd|me dela upp sig i tv} eller flera
lagsagor. Notera att nuvarande lag ger st|rre inflytande i kungaval }t
en f|rl{ning med m}nga ing}ende lagsagor {n en stor homogen grupp.
Detta befr{mjar uppdelning, p} gott och ont.

9. L{nsherrars funktion
L{nsherrar, dvs grevar och hertigar, {r ceremoniella |verhuvuden f|r
sina f|rl{ningar. Deras uppgift {r att f|retr{da f|rl{ningen gentemot
kronan och kronan gentemot f|rl{ningen. De {ger r{tt att mottaga
trohetsed fr}n vasaller och skyldighet att sj{lva avl{gga trohetsed
till kronan. Vilken makt och intern funktion de har i sina f|rl{ningar
best{ms lokalt av lagsagorna.

(...)

10. Bel|ning och upph|jelse
Upph|jelse i Nordrike kan vinnas antingen genom kunglig n}d och
utn{mning, eller genom utbildning och f|rkovran inom en aktivitet.

10.1 Upph|jelse genom kunglig n}d
Medlem som visat intresse och arbetsvilja kan av kronan tilldelas
fr{lsebrev, varigenom den upph|jde vinner intr{de i det allm{nna
fr{lset. Kronan kan delegera r{tt att utf{rda fr{lebrev till l{nsherrar.
Medlem som gjort riket s{rskilt stora tj{nster kan av kronan tilldelas
sk|ldebrev. Innehavare av sk|ldebrev tilltalas herr respektive fru.
Hertig kan erh}lla kungligt tillst}nd att utf{rda sk|ldebrev. (Den som
tidigare inom SCA erh}llit Award of Arms anses {ga sk|ldebrev.)
Medlem som gjort riket utomordentliga tj{nster kan av kronan med r}ds
r}de upph|jas till friherre och vinner d{rmed intr{de i det ypperliga
fr{lset. Baron eller Friherre {r konungs vederlike (p{r).

Kommentar: Dessa ranger {r personliga och har ingen best{md feodal
funktion. De {r samma oberoende av vilka aktiviteter man {gnat sig }t.

10.2 Upph|jelse genom utbildning och f|rkovran
N{r medlem vinner st|rre f{rdighet i en viss medeltida aktivitet kan
han upph|jas inom det skr}, kompani eller motsvarande som aktiviteten
h|r till. (...)

Kommentar: Detta inneb{r att det hittillsvarande ordensv{sendet n{stan
helt avskaffas. VPV blir kvar som riddarorden, Dr|mmens Orden beh}lls
som ett specialfall, men Gyllene Bandet och Ljusorden f|rvandlas till
m{starbrev inom v}ra skr}n.

10.3 Sammanst{llningar

Allm{n rangordning
              K{mpe          Hantverkare &c     Klerk
Ypperlige     Friherre       Friherre           Friherre
fr{lsem{n
Ypperlige     Riddare        M{stare            M{stare 
fr{lsem{n
Allm{nnelige  Sk|ldebrev     Sk|ldebrev         Sk|ldebrev
fr{lsem{n
Ej ing}ende   V{pnare        Ges{ll             Ges{ll
i fr{lset
Allm{nnelige  Fr{lsebrev     Fr{lsebrev         Fr{lsebrev
fr{lsem{n
Ej ing}ende   Sven           L{rling            L{rling
i fr{lset

(...)
 
10.4 Det ypperliga fr{lset
Det ypperliga fr{lset best}r av l{nsherrar, friherrar utn{mnda av
Kronan med r}ds r}de, riddare och m{stare, samt ledam|ter av Dr|mmens
Orden.

10.5 Riddare
Riddare kallas k{mpe, som efter godk{nda prov dubbats d{rtill av 
kronan eller dess utsedda st{llf|retr{dare. Den som vill bli riddare
m} uppfylla f|ljande krav:
1. [ga komplett rustning.
2. S}som v{pnare ha deltagit regelbundet i k{mpatr{ning under minst
   2 }r och beh{rska grundl{ggande f{rdigheter i vapnens bruk.
3. Vara ett f|red|me i h|viskhet och ridderliga dygder.

Kommentar: Vi f|rordar en best{md "utbildning" som g|r det m|jligt
f|r i princip vem som helst att bli riddare; det ska inte vara n}gon
extrem atletisk elit. Notera ocks} att den som blir riddare inte
d{rmed automatiskt blir medlem i n}gon riddarorden.

10.5.1 Riddarordnar
Riddarordnar {r milit{ra organisationer som best}r av k{mpar.
Kungliga riddarordnar i Nordrike godk{nnas och instiktas av kronan.
Milit{r organisation av ordensliknande karakt{r, som ej erh}llit
kronans godk{nnande och instiktelse, n{mnes i rikssammanhang
vapenbr|draskap.
Kungliga riddarordnar skall bist} kronan med r}d och d}d.
Riddare inom riddarorden {ger r{tt att b{ra ordens tecken p} dr{kt,
sk|ld och annan utrustning, som han finner l{mpligt. Ordenssven och
ordensv{pnare {ger r{tt att b{ra ordens tecken p} s{tt som ordens
storm{stare best{mmer.
Envar k{mpe {ger frihet att ansluta sig till riddarorden som ordenssven.
Ordens storm{stare best{mmer om upph|jelse till ordensv{pnare.
Ordenssven och ordensv{pnare {r icke fr{lse.

Kommentar 1: En fr}ga som m}ste l|sas {r |verg}ngsbest{mmelser f|r
vilken rang de som nu innehar VPV eller Nordmarks andra ordnar ska
erh}lla i det nya systemet. F|r att ingen ska uppleva sig ha blivit
"s{nkt" {r det kanske b{st att alla ordensmedlemmar som nu blir med-
lemmar i Kungariket erh}ller den h|gsta rangen.
Kommentar 2: N{r detta skrives finns endast en riddarorden, Vita Portens
V{ktare. Denna beh}ller sina gamla insignier. Fler riddarordnar kan
bildas om behov och |nskem}l f|religger. Observera att det allts} {r
m|jligt att vara riddare utan att ing} i n}gon orden; att som riddare
vinna intr{de i en kunglig riddarorden {r allts} i n}gon mening en
ytterligare upph|jelse.

10.5.2 V{pnare och svenner utanf|r ordnarna
Envar riddare {ger r{tt att taga sig s} m}nga v{pnare och svenner han
anser sig beh|va. N{r n}gon upph|jes till v{pnare b|r hans riddare
r}dfr}ga minst en annan riddare och l}ta den blivande v{pnaren visa
sina f{rdigheter. V{pnare b|r i skicklighet ha kommit minst halvv{gs
till att genomg} prov f|r riddardubbning. Sven och v{pnare {r icke
fr{lse.

10.6 M{stare
Hantverkare, b}gskytt, ryttare, konstn{r, l{rd eller klerk som uppn}tt
exceptionell f{rdighet inom sitt arbetsomr}de eller gjort konungariket
stora tj{nster kan erh}lla m{starbrev av kronan. M{stare {r riddares
vederlike.
M{stare {ger r{tt att b{ra sitt skr}s eller kompanis m{startecken.
Den som vill erh}lla m{starbrev m} uppfylla f|ljande krav:
1. Minst tv} }rs troget arbete inom det arbetsomr}de m{starbrevet avser.
2. Exceptionell skicklighet inom arbetsomr}det, visad genom ett
   m{starprov.
3. Vara ett f|red|me i h|viskhet och medeltida dygder.

Kommentar: P} medeltiden var hantverkarna organiserade i skr}n, ett
f|r varje yrke. Inom ett skr} fanns tre grader: l{rlingar, ges{ller
och m{stare, men endast m{starna var egentliga medlemmar i skr}na.
Vi menar att det enda autentiska s{ttet att ge bel|ningar f|r hantver-
kare, konstn{rer, l{rda och klerker, {r att inr{tta ett s}dant skr}v{sen.
F|r att bevara traditionerna fr}n SCA-tiden beh}ller vi insignierna f|r
Ljusorden och Gyllene Bandet men ger dem }t m{starna i konungad|mets
skr}n. S}ledes |verg}r Ljusordens insignier till de kungliga
hantverksgillena, Gyllene Bandets insignier till Klerkernas skr}.
(...)

10.6.1 Nordrikes skr}n och kompanier
Hantverkarnas skr}n best}r av alla M{stare i konster, vetenskaper och
hantverk, samt deras ges{ller och l{rlingar. Gemensamt m{startecken
f|r alla hantverksskr}n {r ljuset.
Klerkernas skr} best}r av alla M{sterklerker samt deras ges{ller och
l{rlingar. Skr}ets m{startecken {r det gyllene bandet. 
(...)
Skr}n och kompanier ska st|dja kronan med r}d och d}d.
Vem som helst kan ansluta sig till ett kungligt skr} s}som l{rling.
Skr}ets m{stare best{mmer om upph|jelse till ges{ll. L{rling och ges{ll
{r inte fr{lse. 
Vart skr} best{mmer sj{lvt om eventuella ritualer f|r antagning till
l{rling och upph|jelse till ges{ll. Vart skr} best{mmer sj{lvt om de
tecken som l{rlingar och ges{ller f}r anv{nda.

Kommentar: Genom att inte anv{nda "gille" p} konungad|mesniv}n blir
det disponibelt f|r de lokala f|reningarna. De kan bilda vilka gillen
de vill. Till exempel, om det finns ett antal hantverkare fr}n olika
skr}n i en lokalgrupp, kan dessa tillsammans bilda ett hantverksgille.

10.7 Dr|mmens Orden
Dr|mmens Orden {r inte en riddarorden utan en kunglig sammanslutning.
Den som utf|rt s{rskilt ber|mlig g{rning i avsikt att frammana den
s{rskilda st{mning och upplevelse som brukar kallas Dr|mmen, kan av
kronan givas medlemskap i Dr|mmens Orden.
Ledamot av Dr|mmens Orden {r riddares vederlike.
Ledamot av Dr|mmens Orden har som sin s{rskilda uppgift att v{gleda
Nordrikes folk s} att Dr|mmen allt oftare kan bli verklighet.
Ledamot av Dr|mmens Orden {ger r{tt att b{ra Ordens tecken och mantel.

11. Ofr{lset
Ofr{lse {r alla som inte tillh|r fr{lset. Ofr{lse {ger r{tt att
registrera heraldiskt vapen och f|ra detta p} sk|ld, dr{kt och andra
{godelar, dock ej p} fana.

12. \vrigt om heraldik
Var och en som anser sig beh|va det, har r{tt att st{dsla en h{rold.
Endast vapen som godk{nts av konungens h{rold kan inf|ras Konunga-
d|mets vapenbok. Endast vapen som {r inf|rda i konungad|mets vapenbok
f}r f|ras av k{mpe vid kunglig tornering. Den som ej har s}dant vapen
m} k{mpa med svart sk|ld eller efter l{nsherres till}telse grevskaps
eller hertigd|mes vapensk|ld, eller efter sin ordens storm{stares
medgivande med ordens vapensk|ld.

13. H|ga N{mnden
Om en medlem av fr{lset sviker sin trohetsed, uppf|r sig oh|viskt
eller eljest visar sig ov{rdig sin rang och st{llning, d|mer H|ga
N{mnden om vad som ska g|ras med honom. Denna best}r av en kunglig
representant och tolv ledam|ter, som utses genom lottning bland de
n{rvarande vid riksdagen.

AVSLUTANDE KOMMENTAR av William:
[ven om det h{r ovan talats mycket om titlar och ranger, s} hoppas jag
att v}rt system och v}r lek inte ska vara fokuserat p} s}dana ting. Det {r
leken i sig sj{lv, den medeltid vi gemensamt skapar vid evenemangen,
som {r det centrala -- inte vem som sitter p} tronen eller vem som har
vilken titel. D{rf|r ser jag helst att s} m}nga titlar som m|jligt blir
knutna till en funktion i st{llet f|r att vara personliga duktighetsm{rken.
Och att de duktighetsm{rken vi {nd} m}ste anv{nda, h}lls p} en
modest niv}.  
Det {r ocks} min f|rhoppning att ovanst}ende f|rslag inte leder till
att kungariket blir det centrala och allt uppslukande! Tyngdpunkten
b|r ligga i v{lfungerande lokala f|reningar med stor frihet att {gna
sig }t vad de vill, ha olika teman och organisationsformer. Kunga-
riket {r till f|r att ge ett st|rre sammanhang }t dessa.
--- slut ---

From nordmark-request  Mon Apr 22 08:22:30 1996
Return-Path: jan.frelin@pub.mil.se
Received: from hermes.pub.mil.se ([193.241.212.198]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id IAA16923 for <nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 22 Apr 1996 08:22:28 +0200
Received: from [193.241.212.85] ([193.241.212.85]) by hermes.pub.mil.se (8.6.12/8.6.12) with SMTP id WAA01847 for <nordmark@ludd.luth.se>; Sun, 21 Apr 1996 22:31:45 -0400
X-Sender: jan.frelin@hermes.pub.mil.se
Message-Id: <v01530501ada0d64761b5@[193.241.212.85]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Mon, 22 Apr 1996 08:25:29 +0200
To: nordmark@ludd.luth.se
From: jan.frelin@pub.mil.se (Jan Frelin)
Subject: Re: Riksdagen
Status: OR

>H{r f|ljer ett sammandrag av en motion som l{mnats till Riksdagen av
>Ragnvald och William. D{r ej allt tagits med, {r det markerat med
>(...). Fr}gor och kommentarer mottagas och besvaras g{rna, enskilt
>eller i postlistan.
>
>D} vi gemensamt studerade den prelimin{ra ceremonilag som antogs vid
>den f|rra riksdagen, tyckte vi att den var t{mligen mager och att
>m}nga saker var oklara. D{rf|r har vi tillsammans utarbetat f|ljande
>f|rslag, som vi hoppas ska b{ttre tillgodose konungad|mets behov av
>en feodal struktur.

Inte f=F6r att jag har med detta att g=F6ra men nog framst=E5r det h=E4r f=
=F6rslaget
som en stor f=F6rb=E4ttring.

        Tycker,

=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D
Hartmann Rogge, Shire of Holmrike, Nordmark, Drachenwald
Jan Frelin, Stockholm, Sweden
jan.frelin@pub.mil.se



From nordmark-request  Mon Apr 22 12:25:46 1996
Return-Path: masc@sweden.hp.com
Received: from hplb.hpl.hp.com (hplb.hpl.hp.com [15.255.59.2]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id MAA21407 for <nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 22 Apr 1996 12:25:36 +0200
Received: from hpustoix.sweden.hp.com by hplb.hpl.hp.com; Mon, 22 Apr 1996 11:25:28 +0100
Received: by hpustoix.sweden.hp.com
	(1.38.193.5/15.5+IOS 3.22) id AA16874; Mon, 22 Apr 1996 12:25:26 +0200
From: Marie Schroder <masc@sweden.hp.com>
Message-Id: <9604221025.AA16874@hpustoix.sweden.hp.com>
Subject: stathallartorneringen
To: nordmark@ludd.luth.se
Date: Mon, 22 Apr 96 12:25:25 METDST
Mailer: Elm [revision: 70.85.2.1]
Status: OR

Hej!
Eftersom ingen annan har hunnit meddela hur det gick
med vaar staathaallartornering i helgen taenkte jag
ta tillfaellet i akt och goera detta.

Sedgrande ur torneringen gick Mathew och Anna Blackleaf
fraan Baggeholm.

VIVANT!

Han moette Herr Johann Bernd som slogs foer The right 
Honourable Celemon o Gwynedd, i finalen.

Foer oevrigt vill jag tacka haart pressade autokrater och
alla andra deltagare i evenemanget som bidrog till den
mycket trevliga staemningen. Kort sagt ett riktigt HOEJDAR-
EVENEMANG!

Marie



From nordmark-request  Mon Apr 22 14:53:09 1996
Return-Path: jannkouk@sth.carta.se
Received: from mail.swip.net (mail.swip.net [192.71.180.65]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id OAA24925 for <nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 22 Apr 1996 14:53:07 +0200
From: jannkouk@sth.carta.se
Received: by mail.swip.net with UUCP (8.6.8/3.01)
	id OAA11726; Mon, 22 Apr 1996 14:53:49 +0200
Message-ID: <199604221253.OAA11726@mail.swip.net>
Date:  Mon, 22 Apr 1996   14:53  +0100
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Samarrangemang?
Status: OR



Var hälsade
Nedan följer ett citat ur Konungariket Nordmarks Silversparre angående Knä
ckebrödskriget.

"""
Evenemanget är ett samarrangemang mellan SCA och Konungariket Nordmark .
"""

Que va? Och vad innebär det, om jag får fråga? Jag tror inte att vi kan 
blanda regler och system på samma evenemang. Det borde bli väldigt krångligt.

Såsom det var skrivet, Petrc Monomachos




From nordmark-request  Mon Apr 22 19:17:24 1996
Return-Path: ingela@ludd.luth.se
Received: from obie.ludd.luth.se (obie.ludd.luth.se [130.240.16.24]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id TAA01921; Mon, 22 Apr 1996 19:17:21 +0200
From: Ingela Sjömark <ingela@ludd.luth.se>
Received: (ingela@localhost) by obie.ludd.luth.se (8.6.11/8.6.11) id TAA13073; Mon, 22 Apr 1996 19:16:06 +0200
Message-Id: <199604221716.TAA13073@obie.ludd.luth.se>
Subject: Re: Samarrangemang?
To: jannkouk@sth.carta.se
Date: Mon, 22 Apr 1996 19:16:06 +0200 (MET DST)
Cc: nordmark@ludd.luth.se
In-Reply-To: <199604221253.OAA11726@mail.swip.net> from "jannkouk@sth.carta.se" at Apr 22, 96 02:53:00 pm
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Status: OR

According to jannkouk@sth.carta.se:

> Var hälsade
> Nedan följer ett citat ur Konungariket Nordmarks Silversparre angående Knä
> ckebrödskriget.
> 
> """
> Evenemanget är ett samarrangemang mellan SCA och Konungariket Nordmark .
> """
> 
> Que va? Och vad innebär det, om jag får fråga? Jag tror inte att vi kan 
> blanda regler och system på samma evenemang. Det borde bli väldigt krångligt.
> 
> Såsom det var skrivet, Petrc Monomachos

Det borde inte behöva bli så krånglig, det beror ju på hur smidiga arrangörerna
är!
Konungariket Nordrikes stridsregler är kompatibla med SCAs.
Bågskyttet sker enligt konungarikets regler.
Utförande av hov och annan lek sker väl enligt standard för närvarande
kungligheter.

Vad är det du tror inte kommer att fungera?

	/Ingrid, undrande

From nordmark-request  Mon Apr 22 22:02:51 1996
Return-Path: eva@ebnilsson.pp.se
Received: from kilkenny.tip.net (kilkenny.tip.net [192.36.73.16]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id WAA05659 for <nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 22 Apr 1996 22:02:50 +0200
Received: from [194.218.168.224] (b168224.dial.tip.net [194.218.168.224]) by kilkenny.tip.net (8.6.12/8.6.12) with SMTP id WAA26435 for <nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 22 Apr 1996 22:04:20 +0200
X-Sender: mx13616@mailbox.tip.net (Unverified)
Message-Id: <v01510100ada17b931399@[194.218.168.224]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Mon, 22 Apr 1996 22:08:17 +0200
To: nordmark@ludd.luth.se
From: eva@ebnilsson.pp.se (Eva Nilsson)
Subject: Frostheim
Status: OR

P=E5 grund av en miss i komunikationerna kommer inte Frostheim att st=E5 som
"grupp som ans=F6kt" i n=E4sta Sparre. Tyv=E4rr.
Mary, Drots




From nordmark-request  Mon Apr 22 23:33:45 1996
Return-Path: ingela@ludd.luth.se
Received: from taurus.ludd.luth.se (taurus.ludd.luth.se [130.240.16.37]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id XAA07697; Mon, 22 Apr 1996 23:33:41 +0200
From: Ingela Sjömark <ingela@ludd.luth.se>
Received: (ingela@localhost) by taurus.ludd.luth.se (8.6.11/8.6.11) id XAA27112; Mon, 22 Apr 1996 23:32:58 +0200
Message-Id: <199604222132.XAA27112@taurus.ludd.luth.se>
Subject: Re: Frostheim
To: eva@ebnilsson.pp.se (Eva Nilsson)
Date: Mon, 22 Apr 1996 23:32:58 +0200 (MET DST)
Cc: nordmark@ludd.luth.se
In-Reply-To: <v01510100ada17b931399@[194.218.168.224]> from "Eva Nilsson" at Apr 22, 96 10:08:17 pm
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Status: OR

According to Eva Nilsson:
> 
> P=E5 grund av en miss i komunikationerna kommer inte Frostheim att st=E5 som
> "grupp som ans=F6kt" i n=E4sta Sparre. Tyv=E4rr.
> Mary, Drots
Nu f|rst}r jag inte riktigt!
Vad} miss i kommunikationen?
Menar du att inte har talat om f|r kr|nik|ren att vi fortfarande {r en
"grupp som ans|kt"? Ska det beh|vas efter allt som skrivits h{r p} listan??

	/Ingrid, uppgiven


From nordmark-request  Mon Apr 22 23:47:02 1996
Return-Path: vader@csd.uu.se
Received: from groucho.csd.uu.se (groucho.csd.uu.se [130.238.12.2]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id XAA08033; Mon, 22 Apr 1996 23:47:00 +0200
From: vader@csd.uu.se
Received: (from vader@localhost) by groucho.csd.uu.se (8.6.11/8.6.11) id XAA19308; Mon, 22 Apr 1996 23:46:59 +0200
Date: Mon, 22 Apr 1996 23:46:59 +0200
Message-Id: <199604222146.XAA19308@groucho.csd.uu.se>
To: ingela@ludd.luth.se
CC: jannkouk@sth.Carta.se, nordmark@ludd.luth.se
Subject: Re: Samarrangemang?
Status: OR

Jag kan t{nka mig ett problem vid samarrangemang SCA/Kungariket.
[ven om k{mpareglerna {r kompatibla, s} kr{vs v{l SCA-auktori-
sering och -- om jag inte {r felinformerad -- medlemskap i SCA
f|r att f} k{mpa i krig eller tornering som {ger rum vid ett
SCA-evenemang. Det betyder v{l rent logiskt att antingen kan
inte Kungarikets k{mpar vara med, eller ocks} kan evenemanget
inte r{knas som ett officiellt SCA-dito?

Inte f|r att det l{r bli n}gra st|rre problem under 1996; antalet
k{mpar som b|rjat med k{mpalekar inom kungariket och inte {r
kvalificerade inom SCA {r nog r{tt litet. Eller?

William

From nordmark-request  Mon Apr 22 23:52:27 1996
Return-Path: ingela@ludd.luth.se
Received: from taurus.ludd.luth.se (taurus.ludd.luth.se [130.240.16.37]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id XAA08167; Mon, 22 Apr 1996 23:52:25 +0200
From: Ingela Sjömark <ingela@ludd.luth.se>
Received: (ingela@localhost) by taurus.ludd.luth.se (8.6.11/8.6.11) id XAA27173; Mon, 22 Apr 1996 23:51:42 +0200
Message-Id: <199604222151.XAA27173@taurus.ludd.luth.se>
Subject: Re: Samarrangemang?
To: janna.spanne@kansli.lth.se (Janna G. Spanne)
Date: Mon, 22 Apr 1996 23:51:42 +0200 (MET DST)
Cc: nordmark@ludd.luth.se
In-Reply-To: <v01540b07ada17185adf6@[130.235.79.80]> from "Janna G. Spanne" at Apr 22, 96 07:54:42 pm
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Status: OR

According to Janna G. Spanne:

> >Det borde inte beh=96va bli s=C2 kr=C2nglig, det beror ju p=C2 hur smidiga
> >arrang=96rerna =94r!
> ... och inte minst hur toleranta eller traangsynta *deltagarna* aer.
> Saa laangt kan jag haalla med, MEN:
> >....
> >B=C2gskyttet sker enligt konungarikets regler.
> Va??? Enligt oeverenskommelsen inom Torsheim sponsrar Konungariket
> *Knaeckebroedskrigets* baagskyttedel.
> Krigsautokrat foer hela Magna Carta aer Sir Morgan, och Magna Carta aer en
> SCA-angelaegenhet. Sjaelvklart aer alla som foeljer reglerna vaelkomna att
> delta (som brukligt aer i SCA sammanhang), men *SCA:s* regler, traditioner,
> stil, sedvaenjor etc etc etc gaeller.
> =46oer oevrigt aer jag taemligen sur oever all desinformation som diverse
> personer sprider om det haer evenemanget utan att foerst kontakta mig, och
> som jag faar reda paa i tredje hand.
> /Catrin
> huvudautokrat foer Dubbelkriget
> och kontaktbar via e-mail, fax, telefon, post...
> 
> P.S. Alla ni som har vaeldigt bestaemda aasikter om vad Dubbelkriget ska
> vara foer sorts evenemang, *anmael er*, kom, och se till att det blir saa,
> istaellet foer att bara sitta och muttra hur fel allting har blivit. Ett
> evenemang definieras av vilka som aer med, inte av den ena eller den andra
> "officiella" staempeln.
> 
F|rl}t s} mycket, men jag tolkade bara det jag l{ste i annonsen.
Om det st}r fel d{r borde ju ni som {r arrang|rer g} ut med r{ttelser....

Skulle g{rna komma om det inte l}g s} ocentralt ;-)

	/Ingrid, som hoppas att alla som }ker dit kommer att ha kul!



From nordmark-request  Tue Apr 23 00:01:56 1996
Return-Path: ingela@ludd.luth.se
Received: from taurus.ludd.luth.se (taurus.ludd.luth.se [130.240.16.37]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id AAA08401; Tue, 23 Apr 1996 00:01:54 +0200
From: Ingela Sjömark <ingela@ludd.luth.se>
Received: (ingela@localhost) by taurus.ludd.luth.se (8.6.11/8.6.11) id AAA27204; Tue, 23 Apr 1996 00:01:12 +0200
Message-Id: <199604222201.AAA27204@taurus.ludd.luth.se>
Subject: Re: Samarrangemang?
To: vader@csd.uu.se
Date: Tue, 23 Apr 1996 00:01:12 +0200 (MET DST)
Cc: nordmark@ludd.luth.se
In-Reply-To: <199604222146.XAA19308@groucho.csd.uu.se> from "vader@csd.uu.se" at Apr 22, 96 11:46:59 pm
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Status: OR

According to vader@csd.uu.se:
> 
> Jag kan t{nka mig ett problem vid samarrangemang SCA/Kungariket.
> [ven om k{mpareglerna {r kompatibla, s} kr{vs v{l SCA-auktori-
> sering och -- om jag inte {r felinformerad -- medlemskap i SCA
> f|r att f} k{mpa i krig eller tornering som {ger rum vid ett
> SCA-evenemang. Det betyder v{l rent logiskt att antingen kan
> inte Kungarikets k{mpar vara med, eller ocks} kan evenemanget
> inte r{knas som ett officiellt SCA-dito?
> 
> Inte f|r att det l{r bli n}gra st|rre problem under 1996; antalet
> k{mpar som b|rjat med k{mpalekar inom kungariket och inte {r
> kvalificerade inom SCA {r nog r{tt litet. Eller?
> 
> William

Betyder det h{r att dom ska b|rja att kolla om folk som {r med och sl}ss
verkligen {r sca-medlemmar, jag vet m}nga som varit med {nd}.
[r det n}n som har sett ett auktoriseringskort i verkligheten? ;-)
	/Ingrid


From nordmark-request  Tue Apr 23 07:46:40 1996
Return-Path: anders.olsson@era.ericsson.se
Received: from mailgate.ericsson.se (mailgate.ericsson.se [130.100.2.2]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id HAA14163 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 23 Apr 1996 07:46:36 +0200
From: anders.olsson@era.ericsson.se
Received: from edt02.ericsson.se (edt02.ericsson.se [136.225.9.4]) by mailgate.ericsson.se (8.6.11/1.0) with ESMTP id HAA05734 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 23 Apr 1996 07:46:33 +0200
Received: from pc-mail.ericsson.se by edt.ericsson.se (PMDF V5.0-6 #13379)
 id <01I3VGCJOY4G8Y5JV0@edt.ericsson.se> for nordmark@ludd.luth.se; Tue,
 23 Apr 1996 07:46:15 +0200
Date: Tue, 23 Apr 1996 07:46 +0100
Subject: Re: Samarrangemang?
To: nordmark@ludd.luth.se
Message-id: <01I3VGCJPHEQ8Y5JV0@edt.ericsson.se>
MIME-version: 1.0
Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-transfer-encoding: quoted-printable
Status: OR



> Betyder det h{r att dom ska b|rja att kolla om folk som {r med och sl}=
ss
> verkligen {r sca-medlemmar, jag vet m}nga som varit med {nd}.

Ja, det =E4r t=E4nkt att vi skall b=F6rja g=F6ra det.

> [r det n}n som har sett ett auktoriseringskort i verkligheten? ;-)
>    /Ingrid

Auktoriseringskort h=E5ller p=E5 att distribueras till alla marskar som =
=E4r=20
'warranted', s=E5 att k=E4mparna skall f=E5 dom direkt n=E4r dom auktori=
serar.

/Gilliam Blackhorn
Earl Marshal, Kingdom of Drachenwald


From nordmark-request  Tue Apr 23 07:54:51 1996
Return-Path: anders.olsson@era.ericsson.se
Received: from mailgate.ericsson.se (mailgate.ericsson.se [130.100.2.2]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id HAA14310 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 23 Apr 1996 07:54:47 +0200
From: anders.olsson@era.ericsson.se
Received: from eds05.ericsson.se (eds05.ericsson.se [136.225.9.2]) by mailgate.ericsson.se (8.6.11/1.0) with ESMTP id HAA06887 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 23 Apr 1996 07:54:43 +0200
Received: from pc-mail.ericsson.se by edt.ericsson.se (PMDF V5.0-6 #13379)
 id <01I3VGMOUMPS8Y54YR@edt.ericsson.se> for nordmark@ludd.luth.se; Tue,
 23 Apr 1996 07:54:26 +0200
Date: Tue, 23 Apr 1996 07:54 +0100
Subject: RE: Samarrangemang?
To: nordmark@ludd.luth.se
Message-id: <01I3VGMOV60I8Y54YR@edt.ericsson.se>
MIME-version: 1.0
Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-transfer-encoding: quoted-printable
Status: OR



> Skulle g{rna komma om det inte l}g s} ocentralt ;-)

Det beror v=E4l p=E5 hur man ser p=E5 saken. Det ligger ganska centralt =
i=20
Kungariket Drachenwald.  ;)

/Gilliam B.


From nordmark-request  Tue Apr 23 08:42:11 1996
Return-Path: leeu@celsiustech.se
Received: from world.celsiustech.se (world.celsiustech.se [139.58.230.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id IAA15000 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 23 Apr 1996 08:42:10 +0200
Received: (from leeu@localhost) by world.celsiustech.se (8.6.13/8.6.10) id IAA20221; Tue, 23 Apr 1996 08:42:09 +0200
Date: Tue, 23 Apr 1996 08:42:08 +0200 (MET DST)
From: Leif Euren <leeu@celsiustech.se>
X-Sender: leeu@world
To: Nordmark Mailing List <nordmark@ludd.luth.se>
cc: vader@csd.uu.se
Subject: Re: Samarrangemang?
In-Reply-To: <199604222146.XAA19308@groucho.csd.uu.se>
Message-ID: <Pine.SUN.3.91.960423082814.20035A-100000@world>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE
Status: OR

William:
> Jag kan t{nka mig ett problem vid samarrangemang SCA/Kungariket.
:
> ... antingen kan inte Kungarikets k{mpar vara med, eller ocks} kan
> evenemanget inte r{knas som ett officiellt SCA-dito?

Jag tror du drar en f=F6rhastad slutsats.  Ett SCA-evenamng beh=F6ver inte
ha n=E5gra som helst k=E4mpalekar, och det kan finnas begivenheter i n=E4ra
anslutning SCAs evenemang som inte ordnas av SCA, men som SCA-medlemmar
kan vara med i.  Titta bara p=E5 Medeltidveckan.

Enligt fru Catrin verkar Kn=E4ckebr=F6dskriget vara ett s=E5dant (jag hoppa=
s
att jag fattat r=E4tt, annars ber jag s=E5 mycket om urs=E4kt).  I princip
kunde Magna Carta vara det, =E4ven om det nu inte =E4r s=E5, och SCAs
deltagande skulle =E4nd=E5 kunna vara ett "officiellt".

  mvh
  Peder Klingrode=09=09UNUM CAELUM SUPER OMNES


From nordmark-request  Tue Apr 23 09:18:09 1996
Return-Path: <@nomina.lu.se:janna.spanne@kansli.lth.se>
Received: from nomina.lu.se (nomina.lu.se [130.235.132.90]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id JAA15623 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 23 Apr 1996 09:18:05 +0200
Received: from merkurius.lu.se by nomina.lu.se with SMTP
	(5.65/IDA-1.2.8) id AA14043; Tue, 23 Apr 96 09:16:35 +0200
Received: from [130.235.79.80] (janna2.kansli.lth.se) by merkurius.lu.se. (5.x/SMI-SVR4)id AA00947; Tue, 23 Apr 1996 09:18:33 +0200
Date: Tue, 23 Apr 1996 09:18:32 +0200
X-Sender: klth-jsp@pop.lu.se
Message-Id: <v01540b01ada230707c45@[130.235.79.80]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
To: nordmark@ludd.luth.se
From: janna.spanne@kansli.lth.se (Janna G. Spanne)
Subject: Re: Samarrangemang?
Status: OR

>>William:
>>> Jag kan t{nka mig ett problem vid samarrangemang SCA/Kungariket.
>>:
>>> ... antingen kan inte Kungarikets k{mpar vara med, eller ocks} kan
>>> evenemanget inte r{knas som ett officiellt SCA-dito?

Herr Peder:
>>Jag tror du drar en f=F6rhastad slutsats.  Ett SCA-evenamng beh=F6ver inte
>>ha n=E5gra som helst k=E4mpalekar, och det kan finnas begivenheter i n=E4r=
a
>>anslutning SCAs evenemang som inte ordnas av SCA, men som >>SCA-medlemmar
>>kan vara med i.  Titta bara p=E5 Medeltidveckan.

Inte nog med det: ingenting hindrar ju en Kungarikes-k=E4mpe att ocks=E5 var=
a
auktoriserad inom SCA. Det v=E4sentliga =E4r att deltagarna har r=E4tt beh=
=F6righet
f=F6r varje given programpunkt, inte vad de i =F6vrigt =E4gnar sig =E5t=
 eller vilka
andra f=F6reningar de =E4r medlemmar i.

(Jo, Herr Peder har f=F6rst=E5tt helt r=E4tt.)

/Catrin



From nordmark-request  Tue Apr 23 10:17:35 1996
Return-Path: <@nomina.lu.se:ralph@astro.lu.se>
Received: from nomina.lu.se (nomina.lu.se [130.235.132.90]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id KAA16799; Tue, 23 Apr 1996 10:17:33 +0200
Received: from nastol.astro.lu.se by nomina.lu.se with SMTP
	(5.65/IDA-1.2.8) id AA19951; Tue, 23 Apr 96 10:16:03 +0200
Received: by nastol.astro.lu.se(1.39.111.2/16.2) id AA153197451; Tue, 23 Apr 1996 10:17:31 +0200
From: Ralph Snel <ralph@astro.lu.se>
Message-Id: <199604230817.AA153197451@nastol.astro.lu.se>
Subject: Re: Samarrangemang?
To: ingela@ludd.luth.se.\v (Ingela Sj\vmark)
Date: Tue, 23 Apr 1996 10:17:31 METDST
Cc: nordmark@ludd.luth.se
In-Reply-To: <199604222151.XAA27173@taurus.ludd.luth.se>; from "Ingela Sj\vmark" at Apr 22, 96 11:51 pm
X-Mailer: Elm [revision: 111.1]
Mime-Version: 1.0
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Status: OR

> =

> Skulle g{rna komma om det inte l}g s} ocentralt ;-)
> =

Vad=E5? 4 mil till =F6stkusten, 3 mil till sydkusten, och 5 mil till v=E4=
stkusten.
vem kan sl=E5 detta? Dessutom har vi _sommar_ h=E4r nere, 25 grader (_plu=
s_ grader
f=F6rst=E5s!).

:)

Don't worry, be happy


Ralph/Chlodwick
ralph@astro.lu.se

From nordmark-request  Tue Apr 23 17:53:09 1996
Return-Path: vader@csd.uu.se
Received: from groucho.csd.uu.se (groucho.csd.uu.se [130.238.12.2]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id RAA28520 for <nordmark@ludd.luth.se>; Tue, 23 Apr 1996 17:53:08 +0200
From: vader@csd.uu.se
Received: (from vader@localhost) by groucho.csd.uu.se (8.6.11/8.6.11) id RAA26280; Tue, 23 Apr 1996 17:53:06 +0200
Date: Tue, 23 Apr 1996 17:53:06 +0200
Message-Id: <199604231553.RAA26280@groucho.csd.uu.se>
To: janna.spanne@kansli.lth.se
CC: nordmark@ludd.luth.se
In-reply-to: <v01540b01ada230707c45@[130.235.79.80]> (janna.spanne@kansli.lth.se)
Subject: Re: Samarrangemang?
Status: OR

Catrin skrev:

>ingenting hindrar ju en Kungarikes-k=E4mpe att ocks=E5 vara
>auktoriserad inom SCA. Det v=E4sentliga =E4r att deltagarna
>har r{tt beh|righet f|r varje given programpunkt, inte vad de i
>|vrigt {gnar sig }t eller vilka andra f|reningar de {r medlemmar i.

Naturligtvis, men jag talade allts} om samarrangemang mellan
kungariket och SCA. Om tv} f|reningar tillsammans arrangerar
ett evenemang, verkar det en aning konstigt om den ena f|reningen
skulle kr{va att den andra f|reningens medlemmar M]STE vara med
i V]R f|rening och lyda V]RA regler, annars f}r de inte leka
med oss. Det {r d} knappast n}got samarrangemang, eller hur?

William

From nordmark-request  Wed Apr 24 10:52:12 1996
Return-Path: <@nomina.lu.se:ralph@astro.lu.se>
Received: from nomina.lu.se (nomina.lu.se [130.235.132.90]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id KAA16057 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 24 Apr 1996 10:52:11 +0200
Received: from nastol.astro.lu.se by nomina.lu.se with SMTP
	(5.65/IDA-1.2.8) id AA10657; Wed, 24 Apr 96 10:51:15 +0200
Received: by nastol.astro.lu.se(1.39.111.2/16.2) id AA125325929; Wed, 24 Apr 1996 10:52:09 +0200
From: Ralph Snel <ralph@astro.lu.se>
Message-Id: <199604240852.AA125325929@nastol.astro.lu.se>
Subject: Re: Samarrangemang?
To: vader@csd.uu.se
Date: Wed, 24 Apr 1996 10:52:09 METDST
Cc: nordmark@ludd.luth.se
In-Reply-To: <199604231553.RAA26280@groucho.csd.uu.se>; from "vader@csd.uu.se" at Apr 23, 96 5:53 pm
X-Mailer: Elm [revision: 111.1]
Status: OR

> ... Om tv} f|reningar tillsammans arrangerar
> ett evenemang, verkar det en aning konstigt om den ena f|reningen
> skulle kr{va att den andra f|reningens medlemmar M]STE vara med
> i V]R f|rening och lyda V]RA regler, annars f}r de inte leka
> med oss. Det {r d} knappast n}got samarrangemang, eller hur?
> 
Vilka tv} f|reningar? SKA Torsheim {r fortfarende b}de SCA och Nordrike.
_Alla_ {r v{lkomna, oberoende av vilken f|rening dom {r medlem i eller ej.

(personal opinions, men jag antar att Janna inst{mmer)
Ralph/Klovis
ralph@astro.lu.se

From nordmark-request  Wed Apr 24 16:10:52 1996
Return-Path: vader@csd.uu.se
Received: from groucho.csd.uu.se (groucho.csd.uu.se [130.238.12.2]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id QAA24735 for <nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 24 Apr 1996 16:10:51 +0200
From: vader@csd.uu.se
Received: (from vader@localhost) by groucho.csd.uu.se (8.6.11/8.6.11) id QAA04864; Wed, 24 Apr 1996 16:10:48 +0200
Date: Wed, 24 Apr 1996 16:10:48 +0200
Message-Id: <199604241410.QAA04864@groucho.csd.uu.se>
To: ralph@astro.lu.se
CC: nordmark@ludd.luth.se
In-reply-to: <199604240852.AA125325929@nastol.astro.lu.se> (message from Ralph Snel on Wed, 24 Apr 1996 10:52:09 METDST)
Subject: Re: Samarrangemang?
Status: OR

Nej, jag t{nkte inte p} Torsheim utan p} SCA i allm{nhet.
Allts}: samarrangemang mellan Kungariket och SCA. Fast om
Torsheim {r b}de SCA och Kungariket, f}r ni v{l motsvarande
problem n{r ni m}ste kr{va att alla som vill sl}ss M]STE
vara med i SCA?

William

From nordmark-request  Wed Apr 24 18:24:01 1996
Return-Path: sirjon@netcom.com
Received: from netcom4.netcom.com (netcom4.netcom.com [192.100.81.107]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id SAA00489 for <Nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 24 Apr 1996 18:24:00 +0200
Received: (from sirjon@localhost) by netcom4.netcom.com (8.6.13/Netcom)
	id JAA15672; Wed, 24 Apr 1996 09:19:38 -0700
Date: Wed, 24 Apr 1996 09:19:37 -0700 (PDT)
From: John Edgerton <sirjon@netcom.com>
Subject: 3YC Archery advert (fwd)
Message-ID: <Pine.3.89.9604240927.A14397-0100000@netcom4>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Status: OR



Archery and similar at the Thirty Year Celebration

What's currently planned as of April 23:

  About sixteen _major_ battles that include missile weapons.
  Four scenarios involving thrown weapons, four with 3/4 inch
  arrows (helmet screen required), four with 1 1/4 inch arrows
  ("Markland"), and four with golf tube arrows. Some of these
  scenarios will be non-contact, others will be full-contact.

  Some yet-to-be-determined battles combining rapier combatants
  and missile combatants.

  Conveniently-located 40-yard archery lanes with a dozen butts
  open every day for practice, Royal Rounds, IKACs, instruction,
  and children's archery.

  Separate long-range archery lanes open every day for York
  Rounds, period shoots, and IKCACs.

  Individual 3YC winners in Royal Rounds, York Rounds, IKAC,
  and IKCAC.

  The Truemark Archery Challenge, a prestigious cash prize
  tourney to benefit Children's Archery in the winner's
  Kingdom. Combine your scores in Royal Rounds, York Rounds,
  IKAC, and IKCAC until your fingers blister.

  The first ever interkingdom Archery Masterwork Judging, for
  excellence in the making of bows, arrows and other archery
  gear.

  Siege engine competitions for accuracy of direct and indirect
  fire, best period engine and crew, and best non-missile siege
  equipment.

  If *you* would like to sponsor any additional missile-related
  activities, please contact the Overall Missiles Autocrat to
  make arrangements. We're eager to have more, particularly for
  thrown missiles.

Missiles -  Overall
Master Thorvald Grimsson, OP, OL
James Prescott
4915 Carney Road NW
Calgary, AB, Canada, T2L 1E6
Home:	403-282-0541
Email:	james@nucleus.com

Archery -  Target
Master Julian Edward Farnsworth, OL
Julian Randall
8018 - 242nd SW
Edmonds, WA, 98026
Home:	206-778-2359

Archery - Combat
Master Ivar Hakonarson, OL
Andrew Tye
1326 Lawrence  #5
Eugene, OR, 97401
Home:	541-343-8253
Email:	atye@efn.org




From nordmark-request  Wed Apr 24 18:34:55 1996
Return-Path: sirjon@netcom.com
Received: from netcom4.netcom.com (netcom4.netcom.com [192.100.81.107]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id SAA00818 for <Nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 24 Apr 1996 18:34:53 +0200
Received: (from sirjon@localhost) by netcom4.netcom.com (8.6.13/Netcom)
	id JAA17274; Wed, 24 Apr 1996 09:31:46 -0700
Date: Wed, 24 Apr 1996 09:31:46 -0700 (PDT)
From: John Edgerton <sirjon@netcom.com>
Subject: 3YC Archery advert (fwd)
Message-ID: <Pine.3.89.9604240938.A14397-0100000@netcom4>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Status: OR




Archery and similar at the Thirty Year Celebration

What's currently planned as of April 23:

  About sixteen _major_ battles that include missile weapons.
  Four scenarios involving thrown weapons, four with 3/4 inch
  arrows (helmet screen required), four with 1 1/4 inch arrows
  ("Markland"), and four with golf tube arrows. Some of these
  scenarios will be non-contact, others will be full-contact.

  Some yet-to-be-determined battles combining rapier combatants
  and missile combatants.

  Conveniently-located 40-yard archery lanes with a dozen butts
  open every day for practice, Royal Rounds, IKACs, instruction,
  and children's archery.

  Separate long-range archery lanes open every day for York
  Rounds, period shoots, and IKCACs.

  Individual 3YC winners in Royal Rounds, York Rounds, IKAC,
  and IKCAC.

  The Truemark Archery Challenge, a prestigious cash prize
  tourney to benefit Children's Archery in the winner's
  Kingdom. Combine your scores in Royal Rounds, York Rounds,
  IKAC, and IKCAC until your fingers blister.

  The first ever interkingdom Archery Masterwork Judging, for
  excellence in the making of bows, arrows and other archery
  gear.

  Siege engine competitions for accuracy of direct and indirect
  fire, best period engine and crew, and best non-missile siege
  equipment.

  If *you* would like to sponsor any additional missile-related
  activities, please contact the Overall Missiles Autocrat to
  make arrangements. We're eager to have more, particularly for
  thrown missiles.

Missiles -  Overall
Master Thorvald Grimsson, OP, OL
James Prescott
4915 Carney Road NW
Calgary, AB, Canada, T2L 1E6
Home:	403-282-0541
Email:	james@nucleus.com

Archery -  Target
Master Julian Edward Farnsworth, OL
Julian Randall
8018 - 242nd SW
Edmonds, WA, 98026
Home:	206-778-2359

Archery - Combat
Master Ivar Hakonarson, OL
Andrew Tye
1326 Lawrence  #5
Eugene, OR, 97401
Home:	541-343-8253
Email:	atye@efn.org




From nordmark-request  Wed Apr 24 18:45:19 1996
Return-Path: sirjon@netcom.com
Received: from netcom4.netcom.com (netcom4.netcom.com [192.100.81.107]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id SAA01137 for <Nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 24 Apr 1996 18:45:17 +0200
Received: (from sirjon@localhost) by netcom4.netcom.com (8.6.13/Netcom)
	id JAA18051; Wed, 24 Apr 1996 09:39:54 -0700
Date: Wed, 24 Apr 1996 09:39:53 -0700 (PDT)
From: John Edgerton <sirjon@netcom.com>
Subject: 3YC Siege Equipment Contests (fwd)
Message-ID: <Pine.3.89.9604240950.A14397-0100000@netcom4>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Status: OR




Siege Equipment Competitions at 3YC

Master Thorvald Grimsson, the Overall Archery Autocrat, will
be sponsoring the following contests for siege equipment.

Contests (will take place in mid-week):

1) accuracy of direct fire (vertical target), distances between
   about 30 and 60 yards. Will include a timed round. See the
   limitations below.

2) accuracy of indirect fire (horizontal target), distances
   about 100 yards. Will include a timed round. See the
   limitations below.

3) best period appearance of engine plus engineers, as voted
   by the participants in the two preceding competitions.

4) best non-missile siege equipment, either period or SCA
   combat useful. This contest will be judged using arts and
   sciences rules. The equipment need not be full scale, but
   this contest is not about table-top models either. We're
   talking serious carpentry here.

Limitations:

1) ammunition used for the target contests does not have to be
   legal for SCA combat, but must not pose an undue risk for
   someone being accidentally hit. For example, a baseball would
   be acceptable, but a rock would not. A PVC javelin with a
   blunt end cap would be acceptable, but a javelin with a sharp
   point would not.

2) the engine must not be overly powerful (maximum range perhaps
   150 yards); and must be built so as not to pose an undue risk
   to anyone using it. Engines must first be demonstrated to the
   contest sponsor using ammunition which is legal for SCA combat.

3) the engine may use non-period materials and details provided
   the result is not too obtrusively modern. Telescopic sights,
   compound bows mounted on surplus machine-gun tripods, and
   such-like will be excluded at the whim of the contest sponsor.
   If a detail really is period, but doesn't look it, bring very
   good documentation.

4) "Cannon" are acceptable, but the use of gunpowder or explosive
   mixtures is not. Other propellant methods will be allowed by
   the contest sponsor on a case-by-case safety-related basis.

Master Thorvald Grimsson, OP, OL
James Prescott
4915 Carney Road NW
Calgary, AB, Canada, T2L 1E6
Home:	403-282-0541
Email:	james@nucleus.com





From nordmark-request  Thu Apr 25 08:44:14 1996
Return-Path: jkaksonen@unda.fi
Received: from unda.fi (unda.fi [193.64.23.5]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id IAA18819 for <nordmark@ludd.luth.se>; Thu, 25 Apr 1996 08:44:13 +0200
Received: from titan.unda.fi by unda.fi (5.65c/94.2.11-MAI)
	id AA13763; Thu, 25 Apr 1996 09:50:01 +0300
Received: from nipsu.unda.fi by titan.unda.fi (4.1/MAI-94.2.12)
	id AA25075; Thu, 25 Apr 96 09:44:01 +0300
Received: by nipsu.unda.fi (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id JAA02864; Thu, 25 Apr 1996 09:44:40 +0300
Date: Thu, 25 Apr 1996 09:44:40 +0300
From: jkaksonen@unda.fi (Jokke Kaksonen)
Message-Id: <199604250644.JAA02864@nipsu.unda.fi>
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Aarnimetsa tentcamp
X-Sun-Charset: US-ASCII
Status: OR

Tent Camp of Hukka

The Canton of Hukka in the barony of Aarnimetsa is proud to announce, that
the annual tent camp of Hukka will be held in the park of Navala near Helsinki
on the 28.6. - 8.7.1996. It takes about half an hour to drive from the
center of Helsinki to the site.

The main idea will be to enjoy the long summer days and nights in a period
encampment, but some program has also been arranged for every day. Feast,
tourney, visit to the city of Turku's mediaval happening, workshop, maybe
even building a catapult by the lakeshore.

The site opens on friday 28.6. at 21.00 and closes on sunday 8.7. at 16.00.
Only pavillions or viking tents are allowed to the area, in emergencies
also sufficiently disguised modern tents are allowed. There is a big 
dancing barn where people without tents can sleep.

The site fee is 150 FIM for the entire event or 50 FIM per day. Children
under twelve years are free if accompanied by their parents or guardians.
Visitors from outside Aarnimetsa can pay the site fee when they arrive.

Reservations for the tentcamp should be sent to one of the autocrats before
1.6.1996. This should include:

- Your mundane name and address
- Your personas name
- The day of arrival and departure
- The size of the tent and the name of persons living in it
- The person in charge of the tent
- An announcement if you want to sleep in the barn

Inform also if you need transportation to the camp from Helsinki. The 
site is located in Veikkola of Kirkkonummi and there in the park of
the Navala estate. Driving instructions will be sent with the confirmation
of your registration.

Autocrats:

Lady Saga and Lord Thorvald			baron Celestinus
c/o Satu Hovi and Jouni Haapala			c/o Jokke Kaksonen
Airoparintie 13 D, 00980 Helsinki		Pohjantie 8 A 7, 02100 Espoo
Finland						Finland
saga@wship.nullnet.fi garf@wship.nullnet.fi	jokke@celes.pp.fi
phone. 358+0-3415 285  fax 358+0-318 546	phone. 358+0-461626

From nordmark-request  Fri Apr 26 10:05:11 1996
Return-Path: jan.frelin@pub.mil.se
Received: from hermes.pub.mil.se ([193.241.212.198]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id KAA17219 for <nordmark@ludd.luth.se>; Fri, 26 Apr 1996 10:05:10 +0200
Received: from [193.241.212.85] ([193.241.212.85]) by hermes.pub.mil.se (8.6.12/8.6.12) with SMTP id AAA04152 for <nordmark@ludd.luth.se>; Fri, 26 Apr 1996 00:14:25 -0400
X-Sender: jan.frelin@hermes.pub.mil.se
Message-Id: <v01530503ada6344b4fc8@[193.241.212.85]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Fri, 26 Apr 1996 10:08:18 +0200
To: nordmark@ludd.luth.se
From: jan.frelin@pub.mil.se (Jan Frelin)
Subject: Pennsic
Status: OR


=46=F6r er som inte har Dragon's Tale: Det blir ett Drachenwaldl=E4ger i Pen=
nsic.
Kontakta deras kungliga h=F6gheter, Eduoard och Eanor, om ni =E4r intressera=
de.
Adress i nya numret av sparren, som borde komma i b=F6rjan p=E5 n=E4sta veck=
a.

Kontakta dem snart, det =E4r BR=C5TTOM om ni skall f=E5 plats.

mvh,

=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D
Hartmann Rogge, Shire of Holmrike, Nordmark, Drachenwald
Jan Frelin, Stockholm, Sweden
jan.frelin@pub.mil.se



From nordmark-request  Fri Apr 26 18:49:35 1996
Return-Path: Christer.Romson@abc.se
Received: from bure.abc.se (bure.abc.se [192.36.170.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id SAA29074 for <nordmark@ludd.luth.se>; Fri, 26 Apr 1996 18:49:34 +0200
Received: from tor.abc.se by bure.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id SAA16172; Fri, 26 Apr 1996 18:49:27 +0200
Received: by tor.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id SAA15648; Fri, 26 Apr 1996 18:49:22 +0200
From: Christer.Romson@abc.se (Christer Romson)
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Re: Samarrangemang?
Date: Thu, 25 Apr 1996 19:34:27 +0100
Reply-To: Christer.Romson@abc.se
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <zW8fx0cnUbNH083yn@abc.se>
In-Reply-To: <199604231553.RAA26280@groucho.csd.uu.se>
Lines: 7
Status: OR

Jag har ett vagt minne av att Corpora innehåller regler som skall 
gör samarrangemang mellan kungariket och SCA möjligt. Om man är
verkligt intreserad så bör man fråga Drachenwalds drots, marsk
och/eller bod-ombudsman.

        Lindorm


From nordmark-request  Fri Apr 26 19:07:48 1996
Return-Path: <@nomina.lu.se:janna.spanne@kansli.lth.se>
Received: from nomina.lu.se (nomina.lu.se [130.235.132.90]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id TAA29448 for <nordmark@ludd.luth.se>; Fri, 26 Apr 1996 19:07:47 +0200
Received: from merkurius.lu.se by nomina.lu.se with SMTP
	(5.65/IDA-1.2.8) id AA25498; Fri, 26 Apr 96 19:06:29 +0200
Received: from [130.235.79.80] (janna2.kansli.lth.se) by merkurius.lu.se. (5.x/SMI-SVR4)id AA26573; Fri, 26 Apr 1996 19:08:15 +0200
Date: Fri, 26 Apr 1996 19:08:15 +0200
X-Sender: klth-jsp@pop.lu.se
Message-Id: <v01540b06ada6b3389284@[130.235.79.80]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
To: nordmark@ludd.luth.se
From: janna.spanne@kansli.lth.se (Janna G. Spanne)
Subject: Re: Samarrangemang?
Status: OR

>Jag har ett vagt minne av att Corpora inneh=E5ller regler som skall
>g=F6r samarrangemang mellan kungariket och SCA m=F6jligt. Om man =E4r
>verkligt intreserad s=E5 b=F6r man fr=E5ga Drachenwalds drots, marsk
>och/eller bod-ombudsman.

Jo, jag kollade med ombudsmannen. Enligt henne ska det bara klart framg=E5
vilka inslag som =E4r/inte =E4r SCA, och det vill ju alla ha reda p=E5 =E4nd=
=E5.

/Catrin=20



From nordmark-request  Sat Apr 27 09:34:33 1996
Return-Path: af@XLNT.se
Received: from mailbox.swip.net (mailbox.swip.net [193.12.122.1]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id JAA13660 for <nordmark@ludd.luth.se>; Sat, 27 Apr 1996 09:34:32 +0200
Received: from [130.244.115.129] (dialup115-6-9.swipnet.se [130.244.115.129]) 
          by mailbox.swip.net (8.7.5/8.7.3) with SMTP 
          id JAA23616 for <nordmark@ludd.luth.se>; 
          Sat, 27 Apr 1996 09:34:27 +0200 (MET DST)
X-Sender: mg15256@gaia.swip.net
Message-Id: <v01530502ada77ce3968e@[130.244.105.143]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Sat, 27 Apr 1996 09:41:23 +0200
To: nordmark@ludd.luth.se
From: af@XLNT.se (Anna Frimodig)
Subject: Hann inte med i maj
Status: OR

N=E4r maj-Sparren redan l=E5g i tryck fickjag ett meddelande om ett=
 evenemang i
b=F6rjan av juni. Jag s=E4tter en kortis i n=E4sta nummer, men det blir lite
sent, s=E5 sprid g=E4rna informationen h=E4r nedan till dem som inte har n=
=E4tet./
Tora

Vikinga och medeltidsmarknad 1-2 juni i Wadk=F6ping (=D6rebro)
Marknaden b=F6rjar 12 p=E5 l=F6rdagen och slutar 19. Tiderna f=F6r s=F6ndage=
n =E4r
12-16. Marknadsplatsen =E4r gratis, men varorna ska ha kvalit=E9, (arrang=F6=
rerna
f=F6rbeh=E5ller sig r=E4tten att godk=E4nna varorna). F=F6rs=E4ljaren ska ha=
 dr=E4kt p=E5
sig. Ett begr=E4nsat antal marknadsst=E5nd finns att disponera.

Ni som inte s=E4ljer f=E5r g=E4rna komma i dr=E4kt och g=E5 runt. Det finns=
 plats f=F6r
tidstypiska t=E4lt. Tv=E4ttm=F6jligheter finns. F=F6r dem som inte har t=E4l=
t finns
plater i en gymnastiksal ca 200 m fr=E5n marknaden.

Anm=E4lan senast den 5 maj till Cecilia Ramstedt 019-18 69 22, pg 836 66 88 =
-
3 Naerkiar (=F6vernattning l=F6-s=F6 kostar 40:-/ person). F=F6rfr=E5gningar=
 till
Cecilia, eller k=E4mpar: David Engstr=F6m 019-18 28 59. Hantverkare anm=E4l =
namn,
adress, typ av varor till Lars-Olov "Tr=E4t=E4lja" Larsson, Binninge 4096, 7=
16
91 Fjugesta tel. 0585-203 50. Till dem som anm=E4lt kommer en bekr=E4ftelse =
och
en karta.

5 maj =E4r absolut sista dagen att anm=E4la sig f=F6r hantverkarna, om ni=
 n=E5s av
det h=E4r senare och vill vara marknadsbes=F6kare, ring Cecilia s=E5 g=E5r=
 det nog
att komma =E4nd=E5!




From nordmark-request  Sat Apr 27 09:34:28 1996
Return-Path: af@XLNT.se
Received: from mailbox.swip.net (mailbox.swip.net [193.12.122.1]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id JAA13656 for <nordmark@ludd.luth.se>; Sat, 27 Apr 1996 09:34:27 +0200
Received: from [130.244.115.129] (dialup115-6-9.swipnet.se [130.244.115.129]) 
          by mailbox.swip.net (8.7.5/8.7.3) with SMTP 
          id JAA23603 for <nordmark@ludd.luth.se>; 
          Sat, 27 Apr 1996 09:34:23 +0200 (MET DST)
X-Sender: mg15256@gaia.swip.net
Message-Id: <v01530501ada77b734003@[130.244.105.143]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Sat, 27 Apr 1996 09:41:19 +0200
To: nordmark@ludd.luth.se
From: af@XLNT.se (Anna Frimodig)
Subject: deadline-bilder
Status: OR

L=E4gg m=E4rke till att deadline f=F6r bilder som inte =E4r elektroniska til=
l
juni-Sparren =E4r p=E5 en helgdag den h=E4r g=E5ngen. I den m=E4rkliga tid=
 vi lever i
delas v=E4l d=E4remot post ut p=E5 den kungliga f=F6delsedagen. Skicka=
 d=E4rf=F6r era
bidrag i god tid till Petrc! (Elektroniska dito [allts=E5 inte Petrc, men
bilder!] g=E5r bra fram till den tionde, skickas till mig.)

Sparren skulle v=E4ldigt g=E4rna vilja ha en bild p=E5 det nya st=E5th=E5lla=
rparet.
Alla andra bilder =E4r mycket v=E4lkomna ocks=E5 f=F6rst=E5s.

Tora



From nordmark-request  Sun Apr 28 02:15:59 1996
Return-Path: will@ludd.luth.se
Received: from will.ludd.luth.se (ppp2.ppp.ludd.luth.se [130.240.16.232]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id CAA27778 for <nordmark@ludd.luth.se>; Sun, 28 Apr 1996 02:15:50 +0200
Message-ID: <3182D4C5.33A2@ludd.luth.se>
Date: Sun, 28 Apr 1996 02:15:33 +0000
From: H=?iso-8859-1?Q?=E5kan Sundqvist <will@ludd.luth.se>?=
X-Mailer: Mozilla 2.01 (Win95; I)
MIME-Version: 1.0
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Re: Pennsic
References: <v01530503ada6344b4fc8@[193.241.212.85]>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Status: OR

Jan Frelin wrote:
> =

> F=F6r er som inte har Dragon's Tale: Det blir ett Drachenwaldl=E4ger i Pe=
nnsic.
> Kontakta deras kungliga h=F6gheter, Eduoard och Eanor, om ni =E4r intress=
erade.
> Adress i nya numret av sparren, som borde komma i b=F6rjan p=E5 n=E4sta v=
ecka.
> =

> Kontakta dem snart, det =E4r BR=C5TTOM om ni skall f=E5 plats.

L=E5ter som ett bra f=F6rslag, men jag har varken Sparren eller
Dragons tail f=F6r tillf=E4llet s=E5 om n=E5gon skulle kunna publicera dera=
s =

h=F6gheters adress h=E4r s=E5 skulle jag vara tacksam, email om de har en s=
=E5n
eller vanlig adress.

Erik FitzWilliam

From nordmark-request  Sun Apr 28 09:14:55 1996
Return-Path: jan.frelin@pub.mil.se
Received: from hermes.pub.mil.se ([193.241.212.198]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id JAA02602 for <nordmark@ludd.luth.se>; Sun, 28 Apr 1996 09:14:54 +0200
Received: from [193.241.212.203] ([193.241.212.204]) by hermes.pub.mil.se (8.6.12/8.6.12) with SMTP id XAA04898 for <nordmark@ludd.luth.se>; Sat, 27 Apr 1996 23:24:06 -0400
X-Sender: jan.frelin@hermes.pub.mil.se
Message-Id: <v01530501ada8cb668320@[193.241.212.203]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Sun, 28 Apr 1996 09:19:23 +0200
To: nordmark@ludd.luth.se
From: jan.frelin@pub.mil.se (Jan Frelin)
Subject: Re: Pennsic
Status: OR

>Jan Frelin wrote:
>>
>> F=F6r er som inte har Dragon's Tale: Det blir ett Drachenwaldl=E4ger i Pe=
nnsic.
>> Kontakta deras kungliga h=F6gheter, Eduoard och Eanor, om ni =E4r intress=
erade.
>> Adress i nya numret av sparren, som borde komma i b=F6rjan p=E5 n=E4sta v=
ecka.
>>
>> Kontakta dem snart, det =E4r BR=C5TTOM om ni skall f=E5 plats.
>
>L=E5ter som ett bra f=F6rslag, men jag har varken Sparren eller
>Dragons tail f=F6r tillf=E4llet s=E5 om n=E5gon skulle kunna publicera dera=
s
>h=F6gheters adress h=E4r s=E5 skulle jag vara tacksam, email om de har en s=
=E5n
>eller vanlig adress.
>
>Erik FitzWilliam

Nu =E4r jag hemma och hittade en DT:

Eduoard and Eanor
Richard Collicot and R. Briar Jansons
Andmin Hostel Flat
Wall Hall Campus
Aldenham, Watford
Herts WD2 8AT
STORBRITTANIEN

E-post: R.B.Jansons@herts.ac.uk

=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D
Hartmann Rogge, Shire of Holmrike, Nordmark, Drachenwald
Jan Frelin, Stockholm, Sweden
jan.frelin@pub.mil.se



From nordmark-request  Sun Apr 28 18:39:51 1996
Return-Path: Christer.Romson@abc.se
Received: from bure.abc.se (bure.abc.se [192.36.170.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id SAA10690 for <nordmark@ludd.luth.se>; Sun, 28 Apr 1996 18:39:49 +0200
Received: from tor.abc.se by bure.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id SAA28675; Sun, 28 Apr 1996 18:38:26 +0200
Received: by tor.abc.se (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id SAA17729; Sun, 28 Apr 1996 18:38:10 +0200
From: Christer.Romson@abc.se (Christer Romson)
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Re: Hann inte med i maj
Date: Sat, 27 Apr 1996 21:45:13 +0100
Reply-To: Christer.Romson@abc.se
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <Zdogx0cnUfiI083yn@abc.se>
In-Reply-To: <v01530502ada77ce3968e@[130.244.105.143]>
Lines: 7
Status: OR

> N=E4r maj-Sparren redan l=E5g i tryck fick jag ett meddelande om ett
> evenemang i b=F6rjan av juni... 

Det där är inget sca-evenemang, va?

        Lindorm


From nordmark-request  Sun Apr 28 19:04:47 1996
Return-Path: af@XLNT.se
Received: from mailbox.swip.net (mailbox.swip.net [193.12.122.1]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id TAA11112 for <nordmark@ludd.luth.se>; Sun, 28 Apr 1996 19:04:46 +0200
Received: from [130.244.107.153] (dialup107-7-13.swipnet.se [130.244.107.153]) 
          by mailbox.swip.net (8.7.5/8.7.3) with SMTP 
          id TAA22370; 
          Sun, 28 Apr 1996 19:04:06 +0200 (MET DST)
X-Sender: mg15256@gaia.swip.net
Message-Id: <v01530500ada956c82e9f@[130.244.107.153]>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Sun, 28 Apr 1996 19:11:05 +0200
To: Christer.Romson@abc.se, nordmark@ludd.luth.se
From: af@XLNT.se (Anna Frimodig)
Subject: Re: Hann inte med i maj
Status: OR

At 21.45 96-04-27, Christer Romson wrote:
>> N=3DE4r maj-Sparren redan l=3DE5g i tryck fick jag ett meddelande om ett
>> evenemang i b=3DF6rjan av juni...
>
>Det d=E4r =E4r inget sca-evenemang, va?
>
>        Lindorm

Det =E4r ett blandarrangemang med Naerkiar och tv=E5 andra f=F6reningar. B=
=E4ttre
att ringa och fr=E5ga dem exakt, jag har skrivit det jag vet.



From nordmark-request  Mon Apr 29 09:49:33 1996
Return-Path: jannkouk@sth.carta.se
Received: from mail.swip.net (mail.swip.net [192.71.180.65]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id JAA22904 for <nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 29 Apr 1996 09:49:32 +0200
From: jannkouk@sth.carta.se
Received: by mail.swip.net with UUCP (8.6.8/3.01)
	id JAA29276; Mon, 29 Apr 1996 09:50:21 +0200
Message-ID: <199604290750.JAA29276@mail.swip.net>
Date:  Mon, 29 Apr 1996    9:50  +0100
To: nordmark@ludd.luth.se
Subject: Re: Samarrangemang
Status: OR

"""
Jo, jag kollade med ombudsmannen. Enligt henne ska det bara klart framgå
vilka inslag som är/inte är SCA, och det vill ju alla ha reda på ändå.

"""

Men eventet har annonserats som ett officiellt SCA-event både i SCA/
Silversparren och Dragons Tale. De som läser det förväntar sig inget 
annat. Hur kommer SCA-krönta regenter att reagera när de träffar andra krönta 
regenter som också anser att eventet är "officiellt" deras, eller tvärtom? 

Antingen är det SCA event med Konungariket Nordmark som välkomna gäster, eller
så är det ett Konungarikets event med SCA som gäster. Det är det enda 
sättet att samarbeta. Blanda och ge? Då blir det en röd-grön röra. ;)

Flera hov? Människor som mottager från olika kronor vid olika hov 
samma utmärkelse? (t.ex Ljusorden, VpV. etc)

Personlig sociala tvister mellan många människor finns fortfarande 
kvar. Många sår är ännu inte läkta. Varför testa detta till det yttersta? 
Redan nu? *Alla* måste få vara välkomna men det måste finnas klara 
spelregler, och då menar jag sociala, etikett och hövitska regler.

Visst, krigs-regler och dylikt är det inga problem med, men det är 
översimplifierat att tro att det är där det uppstår. 

Jag har själv Nordmark varmt om hjärtat, och det inbegriper både människor
inom Konungariket Nordmark som SCA/Nordmark, men en gråzon där inget och allt 
gäller är knappast god grogrund för bra event.


Såsom det var sagt, Petrc Monomachos

From nordmark-request  Mon Apr 29 10:05:33 1996
Return-Path: leeu@celsiustech.se
Received: from world.celsiustech.se (world.celsiustech.se [139.58.230.10]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id KAA23338 for <nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 29 Apr 1996 10:05:32 +0200
Received: (from leeu@localhost) by world.celsiustech.se (8.6.13/8.6.10) id KAA25190; Mon, 29 Apr 1996 10:05:31 +0200
Date: Mon, 29 Apr 1996 10:05:30 +0200 (MET DST)
From: Leif Euren <leeu@celsiustech.se>
X-Sender: leeu@world
To: Nordmark Mailing List <nordmark@ludd.luth.se>
Subject: Re: Samarrangemang
In-Reply-To: <199604290750.JAA29276@mail.swip.net>
Message-ID: <Pine.SUN.3.91.960429095456.23695C-100000@world>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE
Status: OR

Catrin (vill jag minnas):
> Jo, jag kollade med ombudsmannen. Enligt henne ska det bara klart framg=
=E5
> vilka inslag som =E4r/inte =E4r SCA, och det vill ju alla ha reda p=E5 =
=E4nd=E5.

Petrc:
> Men eventet har annonserats som ett officiellt SCA-event b=E5de i SCA/
> Silversparren och Dragons Tale.  De som l=E4ser det f=F6rv=E4ntar sig
> inget annat.

Tja, det beror ju p=E5 hur det annonserats.  Framg=E5r det att det kommer
att vara ett Nordrike-evenemang p=E5 samma st=E4lle och plats, s=E5 =E4r de=
t OK.
SCA-evenetet blir inte mindre officiellt bara f=F6r att det h=E4nder saker
runtomkring det.


> Personlig sociala tvister mellan m=E5nga m=E4nniskor finns fortfarande
> kvar. M=E5nga s=E5r =E4r =E4nnu inte l=E4kta.

Sant, sant.  Tyv=E4rr alltf=F6r sant.  Men samtidigt f=E5r vi ett bra
tillf=E4lle att visa att en samexistens =E4r m=F6jlig, och att viljan till
v=E5r lek =E4r starkare =E4n n=E5gonting annat!


/Peder Klingrode=09=09=09:: UNUM CAELUM SUPER OMNES ::

From nordmark-request  Mon Apr 29 10:49:31 1996
Return-Path: anders.olsson@era.ericsson.se
Received: from mailgate.ericsson.se (mailgate.ericsson.se [130.100.2.2]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id KAA24211; Mon, 29 Apr 1996 10:49:23 +0200
From: anders.olsson@era.ericsson.se
Received: from edt02.ericsson.se (edt02.ericsson.se [136.225.9.4]) by mailgate.ericsson.se (8.7.5/8.7.3/gate-0.9) with ESMTP id KAA28617; Mon, 29 Apr 1996 10:43:59 +0200 (MET DST)
Received: from pc-mail.ericsson.se by edt.ericsson.se (PMDF V5.0-6 #13379)
 id <01I440AD8SOW8Y6ZXZ@edt.ericsson.se>; Mon, 29 Apr 1996 10:43:30 +0200
Date: Mon, 29 Apr 1996 10:42 +0100
Subject: DML: Marshalling at the Double Wars
To: jaymin@maths.tcd.ie
Cc: 100015.1601@compuserve.com, 100125.3252@compuserve.com,
        75664.2606@compuserve.com
Cc: a95jonso@ikm.his.se, asv@park.se, beringj@email.hohenfels.army.mil
Cc: brehmj@bncc1.incirlik.af.mil, Garick@vonkopke.demon.co.uk,
        jan.frelin@pub.mil.se
Cc: jkaksonen@unda.fi, mike@srmdel.demon.co.uk,
        Morgan_Broman.rxs@eur.xerox.com
Cc: mpeussa@vipunen.hut.fi, nordmark@ludd.luth.se, ovea@sweden.hp.com
Cc: paul-bod@dsv.su.se, purplelf@msn.com, rohe@vas.prevas.se,
        Sven.Noren@Kemi.UU.SE
Cc: Will@ludd.luth.se
Message-id: <01I440AD9V9U8Y6ZXZ@edt.ericsson.se>
MIME-version: 1.0
Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-transfer-encoding: quoted-printable
Status: OR


Unto all gentles and the marshallate of Drachenwald, does Lord Gilliam=20=

Blackhorn send greetings.

At the Double Wars in the southern part of Nordmark, there will be a=20
Marshal's class for those gentles that wish to become marshals. The=20
requirements for attending this class is that the participants shall hav=
e=20
read the 'Regulations for Heavy Combat : Kingdom of Drachenwald', which =
can=20
be found on the net at:=20
http://www.ludd.luth.se/~fafner/drachenwald/combat.html
There will also be paper copies available at the site.
The time and date for this class will be announced at the site.


There will also be a marshal's meeting on Thursday (?). It would be good=
 if=20
as many marshals as possible could attend this meeting.
Some of the items on the agenda:
* Combat archery/Missile combat
* The Regulations for Heavy Combat (Drachenwald)
* Alternative materials for weapons
* Marshal's Handbook, Kingdom of Drachenwald

If there is anything else that you feel that we should discuss, please s=
end=20
me a note.


I hope to see you soon.
Gilliam Blackhorn
Earl Marshal, Kingdom of Drachenwald


From nordmark-request  Mon Apr 29 18:53:55 1996
Return-Path: frithiof@akka.kemi.uu.se
Received: from eru.mt.luth.se (eru.mt.luth.se [130.240.19.9]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with ESMTP id SAA08394 for <Nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 29 Apr 1996 18:53:46 +0200
Received: from akka.kemi.uu.se (akka.kemi.uu.se [130.238.66.10]) by eru.mt.luth.se (8.7.5/8.7.Beta.13) with SMTP id SAA05274 for <Nordmark@ludd.luth.se>; Mon, 29 Apr 1996 18:53:44 +0200 (MET DST)
Received: by akka.kemi.uu.se id AA05079
  (5.67a8/IDA-1.5 for Nordmark@ludd.luth.se); Mon, 29 Apr 1996 18:32:05 +0200
Date: Mon, 29 Apr 1996 18:32:05 +0200
From: Sven Noren <Sven.Noren@Kemi.UU.SE>
Message-Id: <199604291632.AA05079@akka.kemi.uu.se>
To: Nordmark@ludd.luth.se
Subject: Bo i Pennsic
Status: OR

Hej allihopa, Frithiof och Anzar h{r.

Vi skall till Pennsic i }r, vi har just betalt biljetterna, och nu
funderar vi |ver boendet. [r det n}gon som har adressen till Grimm's
Tent Rental? [r det n}gon som kan t{nka sig att dela ett dylikt t{lt med
oss, eller som har plats |ver i sitt? Vi {r tv} pers med liten packning
(ingen rustning eller tudorkl{nning).

SvenN. & MalinN.


From nordmark-request  Wed May  1 06:41:22 1996
Return-Path: sirjon@netcom.com
Received: from netcom17.netcom.com (netcom17.netcom.com [192.100.81.130]) by zed.ludd.luth.se (8.7.5/8.7.2) with SMTP id GAA17076 for <Nordmark@ludd.luth.se>; Wed, 1 May 1996 06:41:20 +0200
Received: (from sirjon@localhost) by netcom17.netcom.com (8.6.13/Netcom)
	id VAA26116; Tue, 30 Apr 1996 21:36:11 -0700
Date: Tue, 30 Apr 1996 21:36:10 -0700 (PDT)
From: John Edgerton <sirjon@netcom.com>
Subject: Pennsic Archery Masterpiece Judging (fwd)
Message-ID: <Pine.3.89.9604302108.A9292-0100000@netcom17>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Status: OR


 
 
                 ARCHERY MASTERWORK JUDGING
     Attention crafters of bows, arrows and other archery gear!
You have the opportunity to compete against other crafters in
your field from many kingdoms, exchange ideas, learn more about
your craft, and gain recognition for your skill and knowledge.
 
     Pennsic will host the second of the Archery Masterwork Judgings.  
The  competition will recognize excellence in several categories.
 
     The entries will be on display before judging, so that other
archers and the populace may view them.  Final results and  winners will 
be announced during Pennsic and notice of the winners will also be sent 
to the kingdom newsletters.
 
     Volunteers will be needed to help with the judging.
 
     For further information contact :Ailean Mac an Daroch, 43 Mill St., 
New Britain CT, 06051.  (203) 223-2146.  AGPitts@aol.com

  






