From nordmark-request Wed Dec 2 16:48:23 1998 Return-Path: Received: from maila.telia.com (root@maila.telia.com [194.236.189.4]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA05377 for ; Wed, 2 Dec 1998 16:48:21 +0100 Received: from d1o13.telia.com (root@d1o13.telia.com [195.67.226.241]) by maila.telia.com (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA09659 for ; Wed, 2 Dec 1998 16:47:56 +0100 (CET) Received: from [195.67.227.156] (t7o13p36.telia.com [195.67.227.156]) by d1o13.telia.com (8.8.8/8.8.5) with SMTP id QAA20289 for ; Wed, 2 Dec 1998 16:48:13 +0100 (CET) X-Sender: u18502846@m1.185.telia.com (Unverified) Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Date: Wed, 2 Dec 1998 16:47:04 +0100 To: Nordmark@ludd.luth.se From: yinkin@uppsala.mail.telia.com (Jon Thorvaldson) Subject: Ny el-adress! Status: O Hej! Jag, Jon H=F6=F6k, drots i Aros, har byt e-post-adress. Min nya =E4r yinkin@uppsala.mail.telia.com. Om herr listansvarig skule kunna fixa s=E5 at= t jag f=E5r nordmarkslistan igen s=E5 vore jag tacksam! Lev v=E4l! Jon From nordmark-request Wed Dec 2 23:34:23 1998 Return-Path: Received: from mail.wineasy.se (server1.wineasy.se [195.42.198.41]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with SMTP id XAA19701 for ; Wed, 2 Dec 1998 23:34:22 +0100 Received: from [195.42.193.138] by mail.wineasy.se (NTMail 3.03.0018/1.at1j) with ESMTP id ga403006 for ; Wed, 2 Dec 1998 23:34:14 +0100 Received: by pm2-138.wineasy.se with Microsoft Mail id <01BE1DE7.E43B6060@pm2-138.wineasy.se>; Wed, 2 Dec 1998 11:35:41 +0100 Message-ID: <01BE1DE7.E43B6060@pm2-138.wineasy.se> From: "Morgan \"the Dreamer\" Broman" To: "'NML (Nordmark Mailing List)'" Subject: =?iso-8859-1?Q?Civil_War=2DSaknat_f=F6rem=E5l=2C_efterlyses=2E?= Date: Wed, 2 Dec 1998 11:35:39 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Status: O Ravensmarch December 2 AS XXX Mina Damer och herrar, jag efterlyser ett par fina skinnhandskar. De var = ink=F6pta i Pennsic, det enda andra paret av exakt denna typ i Nordmark, = enligt tillf=F6rlitlig information, =E4gs av Mathew Blackleaf (s=E5 han = har dem inte..;)). De =E4r dyra och l=E4tt igenk=E4nneliga. De f=F6rsvann under inb=F6rdeskriget i Juneborg (J=F6nk=F6ping) i =E5r. 1) Det =E4r handskar f=F6r f=E4ktning. 2) De =E4r gjorda av buffelskinn. 3) De har vida kragar som r=E4cker halvv=E4gs upp till 4) De =E4r svarta med bl=E5 detaljer p=E5 kragen. 5) De =E4r i toppkondition, d=E5 jag endast b=E4r dem till dr=E4kt. Skulle uppskatta mycket att f=E5 dem tillbaka om n=E5gon vet var de = finns. Tack. Mvh Morgan// Ol' Uncle Wolf... From nordmark-request Mon Dec 7 14:52:40 1998 Return-Path: Received: from hotmail.com (f112.hotmail.com [207.82.251.41]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with SMTP id OAA25018 for ; Mon, 7 Dec 1998 14:52:37 +0100 Received: (qmail 24798 invoked by uid 0); 7 Dec 1998 13:52:02 -0000 Message-ID: <19981207135202.24797.qmail@hotmail.com> Received: from 161.52.161.23 by www.hotmail.com with HTTP; Mon, 07 Dec 1998 05:52:01 PST X-Originating-IP: [161.52.161.23] From: "Mikael Hamrelius" To: nordmark@ludd.luth.se Subject: Vincenzo´s skola i kurtis MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="====================987654321_0==_" Date: Mon, 07 Dec 1998 05:52:01 PST Status: O --====================987654321_0==_ Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Hej, fick en lista på användbara raggningstips som kanske kan vara till nytta för den som inte har tillräckligt med fantasi. Ni kan ju alltid slänga om orden lite grand så att de passar in i drömmen, lev väl. Vincenzo di Paparazzi ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com --====================987654321_0==_ Content-Type: text/plain; name="ANVÄNDBARA RAGGNINGSREPLIKER.txt" Content-Disposition: attachment; filename="ANVÄNDBARA RAGGNINGSREPLIKER.txt" ANVÄNDBARA RAGGNINGSREPLIKER o Tror du på kärlek vid först ögonkastet?......Eller ska jag gå förbi en gång till? o Sover du på din mage?.....Inte?...Kan jag få göra det? o Har du en krona? För jag lovade att ringa mamma så fort jag blev kär. o Ursäkta mig, jag har visst tappat mitt telefon nummer, kan jag få ditt? o Hej, mitt namn är ______. Glöm inte det för du kommer att skrika det senare in natt. o Ursäkta mig, jag skulle behöva en vägbeskriving....Till?..... Ditthjärta. o Kom hit och sätt dig i mitt knä....vi kan prata om det första som poppar upp. o Rösterna i mitt huvud säger att du ska gå ut med mig. o Vinka över en person med fingret....Jag fick dig att komma hit med bara ett finger, tänk dig då vad jag kan göra med resten av min kropp. o Om jag följer med dig hem, behåller du mig då? o Ursäkta mig, kan jag få förföra dig? o Slicka på fingret och gnugga det lätt på personen och sen lätt på dig själv.... Nå, vad säger du ska vi ta av oss de här våta kläderna? o Jag saknar min nalle, vill du sova med mig? o Använder du rymdkläder? För du har en kropp som inte är av denna värld. o De kläderna passar dig...men de gör sig bättre på mitt golv. o Säg mig min ängel, hur såg himlen ut när du lämnade den? o Jag har haft en hemsk dag och det hjälper alltid om en söt tjej ler mot mig.........Så vill du le mot mig? o Vad säger du om vi skulle gå hem till mig och räkna lite matte: Addera en säng, subtrahera våra kläder, dividera våra ben och multiplicera oss? o Är det en spegel in din ficka? För jag kan lätt se mig in dina byxor. o Dina föräldrar måste ha varit tjuvar för någon har stulit stjärnorna och du har fått de till ögon. o Jag letar inte efter ett förhållande..jag letar efter en upplevelse. o Alla dessa kurvor....och jag som inte har några bromsar. o Om ditt högra ben var Julen och ditt vänstra Påsken....Kunde jag då få spendera lite tid emellan högtiderna? o Du skulle se mycket bättre ut om du tappade en 2 kilo...jag antar att kläderna väger det. o Om skönhet var vatten skulle du vara en ocean. o Visste du att jag har en sammets tunga? o Om Gud gjorde något vackrare än dig....så behöll han det nog för sig själv o Gud måste vara upprörd i kväll, han saknar ju en ängel. o Hej, jag tjänar mer pengar än du kan spendera. o Var dina föräldrar grekiska gudar?....för det krävs två gudar att göra en gudinna. o Jag sätter 100 spänn på att du inte kan få av dig kläderna på 30 sekunder. o Varför inte överraska din rumkompis med att inte komma hem i kväll. o Jag ska ha sex med dig i kväll, så det är lika bra att du är där. o Känner inte jag dig?...Jo, du är tjejen med det vackra leendet. o Ursäkta mig men är du en skrikare eller stönare? o Nu kan jag dö lycklig, för jag har sett en del av paradiset. o Jag skulle gifta mig med din katt bara för att komma in i familjen. o Är du upptagen i natt vid 3 tiden? o Va unik och annorlunda, säg ja. o Jag undrar hur våra barn kommer att se ut. o Skulle inte vi se söta ut på en bröllopstårta? o Jag var, är och kommer alltid att vara galen i dig. o Jag ville bara ge dig nöjet att nobba mig, så kom igen och säg nej. o Hjälp de hemlösa, ta med mig hem. o Du ser ut som en ängel, välkommen till Jorden. o Fryser du? Det borde du göra; för du har varit naken i mina tankar hela kvällen. o Är ditt namn Gillette? För "You're the best a man can get". o Om skönhet mäts i sekunder skulle du vara en timma. o Du och jag passar lika bra ihop som lego. o Här har du 500:-, sup tills jag blir snygg! --====================987654321_0==_-- From nordmark-request Mon Dec 7 16:39:44 1998 Return-Path: Received: from blizzard.wise.edt.ericsson.se (blizzard-ext.wise.edt.ericsson.se [194.237.142.2]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA28868 for ; Mon, 7 Dec 1998 16:39:43 +0100 Received: from nic.era-a.ericsson.se (nic.era-a.ericsson.se [147.214.165.220]) by blizzard.wise.edt.ericsson.se (8.9.0/8.9.0/WIREfire-1.2) with ESMTP id QAA05926; Mon, 7 Dec 1998 16:39:40 +0100 (MET) Received: from e0060b0864101 (TOEDTDHCP244.ericsson.se [147.214.201.244]) by nic.era-a.ericsson.se (8.8.6/8.8.6) with SMTP id QAA28031; Mon, 7 Dec 1998 16:37:41 +0100 (MET) Message-Id: <199812071537.QAA28031@nic.era-a.ericsson.se> X-Sender: eraanol@mail.era-a.ericsson.se X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Pro Version 4.0 Date: Mon, 07 Dec 1998 16:38:50 +0100 To: "Frank & Kristin" From: Anders Olsson Subject: Re: Furstetorneringen... Cc: nordmark@ludd.luth.se In-Reply-To: <001b01be1394$0b10f1e0$6793f482@oden> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Status: O Hejsan, >N=E5gon som har en aning om hur det gick? Arngrim och Elenor (stavning?) vann. Det var en mycket ren och trevlig tornering med 9 stycken deltagare. Arngrim m=F6tte Padraig i finalen. /Gilliam ---------------------------------------------------------- Anders Olsson work: anders.o.olsson@ericsson.com private: gilliam@wineasy.se From nordmark-request Tue Dec 8 08:48:38 1998 Return-Path: Received: from hands.ped.gu.se (hands.ped.gu.se [130.241.100.2]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id IAA29475 for ; Tue, 8 Dec 1998 08:48:37 +0100 Received: from [130.241.106.4] (asp004.asp.gu.se [130.241.106.4]) by hands.ped.gu.se (8.8.6/8.8.6) with ESMTP id IAA08320 for ; Tue, 8 Dec 1998 08:49:48 +0100 (MET) X-Sender: pedmarid@ped.gu.se Message-Id: In-Reply-To: <19981207135202.24797.qmail@hotmail.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Date: Tue, 8 Dec 1998 08:52:03 +0200 To: Nordmark mailinglista From: Marianne Demaret Subject: Re: =?iso-8859-1?Q?Vincenzo=B4s?= skola i kurtis Status: O Jag kunde bara inte l=E5ta bli! Det riktigt kliade i fingrarna, s=E5 h=E4r= kommer raggningslistan med syrliga svar. (En del repliker som jag inte kom= p=E5 n=E5got svar till tog jag bort).=20 ANV=C4NDBARA RAGGNINGSREPLIKER - Med elaka svar. ;) o Tror du p=E5 k=E4rlek vid f=F6rsta =F6gonkastet?......Eller ska jag= g=E5 f=F6rbi en g=E5ng till? * It's bad luck to be superstitious! o Sover du p=E5 din mage?.....Inte?...Kan jag f=E5 g=F6ra det? * Du vill ha mig som madrass?! Knappast! * Alt: Jag har redan ett t=E4cke, tack! o Hej, mitt namn =E4r ______. Gl=F6m inte det f=F6r du kommer att skrika det senare in natt. * Samtidigt som jag ropar p=E5 polisen, d=E5? o Urs=E4kta mig, jag skulle beh=F6va en v=E4gbeskriving....Till?..... Ditt hj=E4rta. * Den v=E4gen =E4r sp=E4rrad f=F6r allm=E4nnheten. o Kom hit och s=E4tt dig i mitt kn=E4....vi kan prata om det f=F6rsta som poppar upp. * "Vad har du i fickan Jan?" F=F6rhoppningsvis en banan... o R=F6sterna i mitt huvud s=E4ger att du ska g=E5 ut med mig. * Va konstigt! Mina r=F6ster s=E4ger att jag skall akta mig f=F6r dig= ! o Om jag f=F6ljer med dig hem, beh=E5ller du mig d=E5? * =C4r du rumsren? o Urs=E4kta mig, kan jag f=E5 f=F6rf=F6ra dig? * Has hell frozen over? /Is the moon blue? (finns v=E4l ingen svensk= =20 variant? Ev. Vad har helvetet f=F6r temperatur idag?) o Slicka p=E5 fingret och gnugga det l=E4tt p=E5 personen och sen l= =E4tt p=E5 dig sj=E4lv.... N=E5, vad s=E4ger du ska vi ta av oss de h=E4r= v=E5ta kl=E4derna? * Kallar du det v=E5tt? Det kan inte bli mycket till upplevelse,=20 jag tror jag avst=E5r. o Jag saknar min nalle, vill du sova med mig? * G=E5 i ide! o Anv=E4nder du rymdkl=E4der? F=F6r du har en kropp som inte =E4r av = denna v=E4rld. * Urs=E4kta, vi f=E5r inte lov att beblanda oss s=E5 mycket med jordb= orna. o S=E4g mig min =E4ngel, hur s=E5g himlen ut n=E4r du l=E4mnade den? * Underbar! Du var inte d=E4r! o Jag har haft en hemsk dag och det hj=E4lper alltid om en s=F6t tjej ler mot mig.........S=E5 vill du le mot mig? * :) (pretty harmless) o Jag letar inte efter ett f=F6rh=E5llande..jag letar efter en upplevelse. * Pr=F6va Bungy-jumping! o Alla dessa kurvor....och jag som inte har n=E5gra bromsar. * Det =E4r OK, du har =E4nd=E5 k=F6rf=F6rbud h=E4r! o Om ditt h=F6gra ben var Julen och ditt v=E4nstra P=E5sken....Kunde = jag d=E5 f=E5 spendera lite tid emellan h=F6gtiderna? * Jag tillh=F6r Jehovas vittnen! (Firar inte jul och p=E5sk) o Om sk=F6nhet var vatten skulle du vara en ocean. * Om smicker var sm=F6r, skulle du vara ett mejeri! o Visste du att jag har en sammetstunga? * Visste du att jag har en rakbladstunga? o Gud m=E5ste vara uppr=F6rd i kv=E4ll, han saknar ju en =E4ngel. * Vi f=E5r permission ibland f=F6r att h=E4lsa p=E5 er sm=E5dj=E4vlar= =2E ;) o Hej, jag tj=E4nar mer pengar =E4n du kan spendera. * Nej men vad trevligt, bevisa det... :) helst med diamanter! o Var dina f=F6r=E4ldrar grekiska gudar?....f=F6r det kr=E4vs tv=E5 g= udar att g=F6ra en gudinna. * Var dina f=F6r=E4ldrar... nej f=F6rresten, det blir f=F6r elakt! o Jag s=E4tter 100 sp=E4nn p=E5 att du inte kan f=E5 av dig kl=E4dern= a p=E5 30 sekunder. * S=E5 om jag inte vill f=F6rs=F6ka skulle jag betala dig 100 kr. S= =E4llan! o Jag ska ha sex med dig i kv=E4ll, s=E5 det =E4r lika bra att du =E4= r d=E4r. * "A man's gotta do what a man's gotta do... but there are some thing= s he has to do by himself!" Blandade citat fr=E5n=20 o K=E4nner inte jag dig?...Jo, du =E4r tjejen med det vackra leendet. * Och du =E4r killen med.../de lama replikerna/den fula..../ det d=E5liga sj=E4lvf=F6rtroendet/ (V=E4lj det som passar b=E4st i= sammanhanget) o Urs=E4kta mig men =E4r du en skrikare eller st=F6nare? * B=E5de och! Jag st=F6nar =F6ver lama raggningsf=F6rs=F6k och= skriker n=E4r=20 killen inte har vett att ge upp. o Nu kan jag d=F6 lycklig, f=F6r jag har sett en del av paradiset. * Det =E4r vad man lurade i dom arabiska assasinerna f=F6r=20 flera hundra =E5r sedan ocks=E5./Alt: G=F6r det d=E5! ;) o Jag skulle gifta mig med din katt bara f=F6r att komma in i familjen. * Jag vill inte ha fler kattungar. Skulle du kunna t=E4nka dig steril= isering? o =C4r du upptagen i natt vid 3 tiden? * Ja, med att sova! o Va unik och annorlunda, s=E4g ja. * Kalla mig Svensson! o Jag undrar hur v=E5ra barn kommer att se ut. * Mina kommer att se underbara ut, dina d=E4remot.... o Jag var, =E4r och kommer alltid att vara galen i dig. * Du var, =E4r och kommer alltid att vara galen, punkt. o Jag ville bara ge dig n=F6jet att nobba mig, s=E5 kom igen och s=E4= g nej. * Nej! ;) o Hj=E4lp de heml=F6sa, ta med mig hem. * Ser jag ut som fr=E4lsningsarmen? o Du ser ut som en =E4ngel, v=E4lkommen till Jorden. * Och du ser f=F6r dj=E4vlig ut, v=E4lkommen upp! ;) o Fryser du? Det borde du g=F6ra; f=F6r du har varit naken i mina tankar hela kv=E4llen. * Nej d=E4r var det nog tillr=E4ckligt varmt.... o =C4r ditt namn Gillette? F=F6r "You're the best a man can get". * Ja, och akta dig s=E5 du inte f=E5r en alltf=F6r "close shave"! o Om sk=F6nhet m=E4ts i sekunder skulle du vara en timma. * Om dumhet.... o Du och jag passar lika bra ihop som lego. * Jag slutade leka med lego f=F6r l=E4ngesedan... (passar b=E4st om= killen =E4r yngre!) o H=E4r har du 500:-, sup tills jag blir snygg! * Stackare... H=E4lsningar och God Jul fr=E5n Estridh M=E5D ***************************************** Marianne =C5sblom Demaret =20 =20 Carlandersplatsen 4, 2 tr S-412 55 G=F6teborg =20 E-mail: Marianne.Demaret@ped.gu.se =20 =20 Hemtel: 031 18 68 11 =20 Arbetet: 031 773 24 42 =20 =46ax: 031 773 23 80 =20 Mobil: 0707 52 44 21 =20 ***************************************** From nordmark-request Tue Dec 8 10:47:12 1998 Return-Path: Received: from thunder.prohosting.com (www@thunder.prohosting.com [209.66.79.225]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id KAA03399 for ; Tue, 8 Dec 1998 10:47:09 +0100 Received: (from www@localhost) by thunder.prohosting.com (8.8.5/8.8.8) id CAA12002 for nordmark@ludd.luth.se; Tue, 8 Dec 1998 02:41:33 -0700 (MST) Date: Tue, 8 Dec 1998 02:41:33 -0700 (MST) Message-Id: <199812080941.CAA12002@thunder.prohosting.com> To: En julhälsning till dig! From: Tomten Subject: Tio små nissar... Status: O Pelle Bagare önskar dig en God Jul och bjuder in dig att titta på en rolig tomtesida: http://messages.to/tomten/ Ha en riktigt god jul och gott nytt år! Ägare av äldre icke-frames webläsare kan ha problem med ovanstående adress. Välj då denna istället: http://free.prohosting.com/~magweb/ --------------------------------------------------- God Jul önskar också teamet bakom sidan, Aniara, Joakim och Magnus! From nordmark-request Wed Dec 9 19:59:43 1998 Return-Path: Received: from mb05.swip.net (mb05.swip.net [193.12.122.209]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id TAA08849 for ; Wed, 9 Dec 1998 19:59:42 +0100 Received: from dialup249-1-134.swipnet.se (dialup104-10-5.swipnet.se [130.244.104.149]) by mb05.swip.net (8.8.8/8.8.8) with SMTP id TAA01297 for ; Wed, 9 Dec 1998 19:59:40 +0100 (MET) Received: by dialup249-1-134.swipnet.se with Microsoft Mail id <01BE23AE.2AD2EAE0@dialup249-1-134.swipnet.se>; Wed, 9 Dec 1998 19:57:36 +0100 Message-ID: <01BE23AE.2AD2EAE0@dialup249-1-134.swipnet.se> From: =?iso-8859-1?Q?Monica_L=F6fqvist?= To: "'nordmark@ludd.luth.se'" Subject: =?iso-8859-1?Q?Vita_portens_v=E4ktare?= Date: Wed, 9 Dec 1998 19:57:18 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Status: O K=E4mpar s=E5r splittring. Det mest orov=E4ckande rykte n=E5dde mig efter furstetorneringen i = Visby. N=E5gra av Vita Portens v=E4ktare skall d=E4r ha uttryckt att det = =E4r en f=F6rnedring f=F6r en k=E4mpe att beh=F6va dela utm=E4rkelsen = med en b=E5gskytt. Det =E4r s=E5 jag blir m=F6rkr=E4dd. Jag t=E4nkte att = det h=E4r m=E5ste vara ett missf=F6rst=E5nd. Det h=E4r =E4r vuxna m=E4n = vars h=F6gsta m=E5l i f=F6reningen borde vara ridderlighet. Till de = m=E4n som var d=E4r, vill jag uppmana, att allvarligt fundera =F6ver vad = det =E4r ni =F6nskar och om det =E4r f=F6renligt med de ideal som vi = alla b=F6r efterstr=E4va. Vi har tre fina ordnar i Nordmark. Det =E4r Gyllene Bandet f=F6r = allm=E4n uppoffring, Ljusorden f=F6r konst och vetenskap och Vita = Portens V=E4ktare f=F6r stridskonst. Nu vill vissa k=E4mparna inte = l=E4ngre beblanda sig med andra vapenslag, utan g=F6ra VPV till en = exklusiv klubb. B=E5gskyttarna skall uteslutas och i st=E4llet f=E5 ett = tr=F6stpris. Tjusningen med att ha en gemensam utm=E4rkelse =E4r att det = skall =F6verbrygga de klyftor som finns mellan k=E4mpar, f=E4ktare och = b=E5gskyttar. Att plocka is=E4r Vita Porten till att endast delas ut = till de som deltar p=E5 slagf=E4ltet =E4r att g=F6ra den liten. Motiveringen till f=F6rvisning av b=E5gskyttarna =E4r, att i dessa = m=E4ns =F6gon, =E4r b=E5gskytte ingen stridkonst. Lyckas de driva igenom = f=F6rslaget blir Nordmark den enda provinsen i k=E4nda v=E4rlden d=E4r = b=E5gskytte inte r=E4knas som stridskonst. De kan tyv=E4rr inte skilja = mellan tr=E4nings- och t=E4vlingsmomentet inom b=E5gskyttet. Vi skjuter = inte p=E5 varandra, utan p=E5 surrogatet m=E5ltavlan, eftersom =E4ven en = vanlig tr=E4ningsspets =E4r d=F6dlig. Ist=E4llet f=F6r att r=E4kna = bl=E5m=E4rken r=E4knar vi po=E4ng. Att f=F6rringa v=E5ra = t=E4vlingsprestationer och kalla dem f=F6r tr=E4ning inf=F6r = combatarchery, =E4r som om vi skulle s=E4ga att listen endast =E4r en = tr=E4ning inf=F6r slagf=E4ltet, och att de prestationer som framf=F6rs = d=E4r inte skall r=E4knas, eftersom det endast =E4r tr=E4ning. Det var f=F6r att =F6ka landets stridskraft och inte f=F6rb=E4ttra = folkh=E4lsan, som det under 1300-talet var obligatoriskt f=F6r alla = engelsm=E4n i stridsbar =E5lder, att varje vecka skjuta pilb=E5ge. En mycket bekymrad Blanka fr=E5n Disavi. From nordmark-request Thu Dec 10 17:42:24 1998 Return-Path: Received: from www3.aname.net ([195.100.203.4]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id RAA21378 for ; Thu, 10 Dec 1998 17:42:19 +0100 Received: from monster (dialup89-2-15.swipnet.se [130.244.89.31]) by www3.aname.net (8.8.5/8.8.7) with SMTP id RAA20429 for ; Thu, 10 Dec 1998 17:45:54 +0100 Message-ID: <002501be245c$e8ad1140$ec056b83@monster> From: "=?iso-8859-1?Q?Anders_Nordstr=F6m?=" To: Subject: =?iso-8859-1?Q?SV:_Vita_portens_v=E4ktare?= Date: Thu, 10 Dec 1998 17:48:24 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Status: O Blanka skrev: >K=E4mpar s=E5r splittring. > >Det mest orov=E4ckande rykte n=E5dde mig efter furstetorneringen i = Visby. N=E5gra av Vita Portens v=E4ktare skall d=E4r ha uttryckt att det = =E4r en >f=F6rnedring f=F6r en k=E4mpe att beh=F6va dela utm=E4rkelsen = med en b=E5gskytt. Det =E4r s=E5 jag blir m=F6rkr=E4dd. Jag t=E4nkte att = det h=E4r m=E5ste vara ett >missf=F6rst=E5nd. Det h=E4r =E4r vuxna m=E4n = vars h=F6gsta m=E5l i f=F6reningen borde vara ridderlighet. Till de = m=E4n som var d=E4r, vill jag uppmana, att >allvarligt fundera =F6ver = vad det =E4r ni =F6nskar och om det =E4r f=F6renligt med de ideal som vi = alla b=F6r efterstr=E4va. =D6hh, ja, det =E4r ett rykte, eller kanske snarare en =F6vertolkning av = det hela... Jag har full f=F6rst=E5else f=F6r att det har uppfattats = p=E5 det viset. L=E5t mig redog=F6ra f=F6r min syn p=E5 fr=E5gan (jag = var p=E5 VpV-m=F6tet sj=E4lv och var dessutom initiativtagare till det = (inte f=F6r just den fr=E5gans skull utan mest f=F6r fr=E5gan om = ordenstecken/verksamhetsm=E5l etc.)). Fr=E5gorna som debatterades mest var om VpV fortfarande skulle vara en = orden (f=F6r den funkar definitivt inte som en orden idag) eller om man = skulle bygga om den till en utm=E4rkelse (tristare, men det =E4r lite = s=E5 idag), samt hur vid denna orden/utm=E4rkelse egentligen skulle = vara. P=E5 den f=F6rsta fr=E5gan kom vi fram till att f=F6rs=F6ka f=E5 ig=E5ng = orden s=E5 att den fungerade, med ordensm=F6ten p=E5 dubbelkriget och = Aros k=E4mpatr=E4ningsl=E4ger. Vi kom vidare fram till att orden skulle = verka genom att dels rekommendera nya f=F6rm=E5gor och = tr=E4na/fr=E4mja/pusha k=E4mpalekarna i Nordmark. Fr=E5ga tv=E5 var sj=E4lvklart den som debatterades mest livligt och = intensivt. =C5sikterna var delade, inte bara mellan tunga k=E4mpar och = b=E5gskyttar, utan ocks=E5 mellan de tunga k=E4mparna. Problemet kan = sammanfattas med f=F6ljande: Traditionellt har VpV tilldelats k=E4mpar, punkt slut. Detta eftersom de = tunga k=E4mpalekarna l=E4nge var det enda som fanns. N=E4r jag b=F6rjade = i f=F6reningen (vintern 88/89) fanns det varken f=E4ktare eller = b=E5gskyttar (jo tavelskyttar fanns, men jag tror inte att n=E5gon vid = denna tidpunkt ens reflekterat =F6ver m=F6jlighten att f=F6r=E4ra dessa = med en VpV). Nordmark var vid denna tidpunkt ett litet omoget baroni = (kom det 60 personer p=E5 ett evenemang s=E5 betraktades det som en STOR = fest). Inga vita b=E4lten, lite allm=E4n kunskap om hur den k=E4nda = v=E4rlden fungerade utanf=F6r v=E5ra gr=E4nser. Det fanns dock ett lass = tunga k=E4mpar som hade f=E5tt VpV. Den allm=E4na uppfattningen var att = VpV var en orden f=F6r tung strid. S=E5 var det l=E4nge. F=E4ktning och b=E5gskytte b=F6rjade l=E5ngsamt = men s=E4kert vinna mark, fler medlemmar str=F6mmade till, vi utvecklades = mot det vi =E4r idag. Fortfarande var det dock s=E5 att VpV bara hade = tunga k=E4mpar. M=E5nga av ordens medlemmar blev en smula f=F6rv=E5nade och n=E5gra blev = tveksamma (sj=E4lv h=F6rde jag till de som bara blev f=F6rv=E5nade) = n=E4r VpV =E4ven b=F6rjade delas ut till f=E4ktare och till = stridsb=E5gskyttar. "Rent historiskt" hade ju VpV varit en utm=E4rkelse = som gavs till tunga k=E4mpar. Nu utvidgades orden till att =E4ven = omfatta alla stridsaktiviteter. Detta kan sj=E4lvklart ses som en = naturlig utveckling. Observera att jag inte l=E4gger n=E5gon som helst = v=E4rdering i det utan bara f=F6rs=F6ker kasta ljus =F6ver vad som = h=E4nt, och varf=F6r folk har olika uppfattning om ordens = m=E5l/inriktning. Den stora skiljelinjen uppdagades p=E5 m=F6tet i Wisby n=E4r vi = diskuterade vad stridsaktivitet egentligen innebar. Vad som var p=E5 = tapeten var INTE b=E5gskytte, utan TAVELb=E5gskytte. Jag v=E5gar (inte = med mitt huvud som insats, men n=E4stan) p=E5st=E5 att alla tyckte att = stridsb=E5gskytte var lika meriterande som tung strid n=E4r man pratar = om kandidater till VpV. Detta =E4r en viktig detalj i sammanhanget. Den allm=E4na uppfattningen p=E5 m=F6tet var inte heller att = tavelb=E5gskytte skulle vara mindre v=E4rt =E4n tung strid, matlagning, = f=E4ktning, kalligrafi eller n=E5got annat vi kan t=E4nkas ha f=F6r oss = i f=F6reningen. D=E4remot tyckte m=E5nga (d=E4ribland jag med viss = tvekan, jag =E4r inte bergfast =F6vertygad om vilken l=F6sning som =E4r = b=E4st) att det inte riktigt f=F6ll in under samma tak som de =F6vriga = aktiviteterna som VpV normalt f=F6rknippas med (saker som g=F6rs p=E5 = slagf=E4ltet). Det =E4r sant att en av medlemmarna, Sigismund Jaeger, mer eller mindre = ordagrant sa att han betraktade sin Vita port som helt v=E4rdel=F6s om = den delades ut till tavelskyttar. Den =E5sikten f=E5r st=E5 f=F6r honom, = jag delar den INTE. F=F6r att vara en smula diplomatisk s=E5 vill jag = nog =E4nd=E5 be er att inte =F6vertolka vad han sa. =C4ven om = formuleringen var klumpig, s=E5 sa han ocks=E5 mycket tydligt att det = inte var f=F6r att tavelskytte skulle vara mindre v=E4rt, utan f=F6r att = det var en ANNAN sak =E4n vad han f=F6rknippat VpV med. Jag har =E4nd=E5 = den st=F6rsta f=F6rst=E5else f=F6r om man tar det som en direkt = f=F6rol=E4mpning, och jag kan inte garantera att jag sj=E4lv inte skulle = g=F6ra det om jag var i tavelskyttarnas situation. Just att det skulle vara f=F6rnedrande f=F6r en k=E4mpe att dela = utm=E4rkelsen med b=E5kskyttar har jag inget minne av att n=E5gon sa = (jag vidh=E5ller att diskussionen h=F6ll en h=F6gre niv=E5 =E4n s=E5). >Vi har tre fina ordnar i Nordmark. Det =E4r Gyllene Bandet f=F6r = allm=E4n uppoffring, Ljusorden f=F6r konst och vetenskap och Vita = Portens V=E4ktare f=F6r >stridskonst. Nu vill vissa k=E4mparna inte = l=E4ngre beblanda sig med andra vapenslag, utan g=F6ra VPV till en = exklusiv klubb. B=E5gskyttarna skall >uteslutas och i st=E4llet f=E5 ett = tr=F6stpris. Tjusningen med att ha en gemensam utm=E4rkelse =E4r att det = skall =F6verbrygga de klyftor som finns mellan >k=E4mpar, f=E4ktare och = b=E5gskyttar. Att plocka is=E4r Vita Porten till att endast delas ut = till de som deltar p=E5 slagf=E4ltet =E4r att g=F6ra den liten. Vi m=E5ste ocks=E5 =E5terg=E5 till grundid=E9n med vad en orden =E4r = till f=F6r. Vi skall fr=E4mja k=E4mpalekarna i Nordmark. Tyv=E4rr = k=E4nner jag att det blir struligt om en orden =E4r alltf=F6r spridd i = sin inriktning. Tavelskytte =C4R ganska s=E5 skilt fr=E5n tung strid. Om vi har en separat orden f=F6r tavelskytte s=E5 blir det l=E4ttare = f=F6r folk att kontakta r=E4tt orden och f=E5 det r=E5d och st=F6d som = orden kan erbjuda. Jag vill =E5terknyta till grundid=E9n med varf=F6r vi = har ordnar. S=E5 l=E4nge som vi har v=E5ra ordnar i formen av ordnar = (till skillnad fr=E5n utm=E4rkelser) s=E5 m=E5ste de kunna fungera p=E5 = ett bra s=E4tt. Jag tror att en orden f=F6r tavelskyttar har l=E4ttare = f=F6r att ta tillvara deras intressen och stadga upp tavelskyttet i = Nordmark. Hur man v=E4rderar en s=E5dan orden beror helt och h=E5llet p=E5 hur den = instiftas, vilka krav som st=E4lls p=E5 eventuella kandidater och vad = orden g=F6r. Att direkt utg=E5 fr=E5n att det skulle bli ett tr=F6stpris = =E4r att g=F6ra en ev. tavelskyttsorden liten innan den ens existerar. = Jag vill dessutom l=E4gga in att samtliga n=E4rvarande vid m=F6tet var = r=F6rande =F6verens om att en s=E5dan orden i s=E5dana fall skulle f=E5 = s=E5 mycket officiell status som det g=E5r och premieras f=F6r att = betraktas som en fullv=E4rdig orden, inte ett tr=F6stpris. I slut=E4ndan =E4r det =E4nd=E5 vi medlemmar sj=E4lva som v=E4rderar, = b=E5de folk, ordnar och utm=E4rkelser, efter v=E5ra egna sinnen. Det = finns folk med svarta b=E4lten som i mina =F6gon =E4r mer riddare =E4n = vissa av de jag tr=E4ffat med vita b=E4lten. En duktig b=E5gskytt =E4r = en duktig b=E5gskytt, oavsett om de =E4r medlemmar i VpV eller en = tavelskyttsorden. Sj=E4lv =E4r jag en usel b=E5gskytt, och jag =E4r full = av beundran inf=F6r folk som bem=E4strar detta dj=E4vulens verktyg vars = prim=E4ra uppgift =E4r att ge mig bl=E5m=E4rken p=E5 underarmen, l=E5ta = "Tw=E4nfftt" eller fastna i min skjorta. ;-) =20 >Motiveringen till f=F6rvisning av b=E5gskyttarna =E4r, att i dessa = m=E4ns =F6gon, =E4r b=E5gskytte ingen stridkonst. Lyckas de driva igenom = f=F6rslaget blir >Nordmark den enda provinsen i k=E4nda v=E4rlden d=E4r = b=E5gskytte inte r=E4knas som stridskonst. De kan tyv=E4rr inte skilja = mellan tr=E4nings- och >t=E4vlingsmomentet inom b=E5gskyttet. Vi skjuter = inte p=E5 varandra, utan p=E5 surrogatet m=E5ltavlan, eftersom =E4ven en = vanlig tr=E4ningsspets =E4r d=F6dlig. >Ist=E4llet f=F6r att r=E4kna = bl=E5m=E4rken r=E4knar vi po=E4ng. Att f=F6rringa v=E5ra = t=E4vlingsprestationer och kalla dem f=F6r tr=E4ning inf=F6r = combatarchery, =E4r som om >vi skulle s=E4ga att listen endast =E4r en = tr=E4ning inf=F6r slagf=E4ltet, och att de prestationer som framf=F6rs = d=E4r inte skall r=E4knas, eftersom det endast =E4r >tr=E4ning. =C5terigen, meningen =E4r inte att f=F6rringa t=E4vlingsprestationerna. = Vi delar inte ut Vita portar till tunga k=E4mpar som sl=E5r p=E5 = sands=E4ckar, eller folk som =E4r superduktiga p=E5 att kasta yxor p=E5 = ladug=E5rdsv=E4ggar. Gr=E4nsdragningen =E4r v=E4ldigt sv=E5r att g=F6ra. = En tavelskytt kan f=F6rvisso uppvisa f=E4rdigheter som skulle kunna vara = d=F6dliga i en riktig stridssituation, men det skulle yxkastaren = ocks=E5, =E4ven om han/hon aldrig varit i n=E4rheten av en riktig strid. Ett ganska bra argument som jag h=F6rde p=E5 m=F6tet var: Om en = b=E5gskytt =E4r s=E5 bra p=E5 att skjuta b=E5ge p=E5 tavla att han/hon = skulle g=F6ra h=E5rd skada p=E5 ett slagf=E4lt, varf=F6r inte g=F6ra = det? Vi har massor av krig d=E4r det bara vimlar av folk som tigger om = att bli skjutna p=E5 (det =E4r inte BARA Prothall jag t=E4nker p=E5 ;). = Skillnaden mellan att skjuta p=E5 tavla och att vara stridsb=E5gskytt = =E4r att man missar hela det stressiga stridsmomentet. Det springer folk = omkring en, M=E5len r=F6r p=E5 sig. Det =E4r d=E4r man kan visa att man = faktiskt har de kvalifikationer som kr=E4vs, bra b=E5gskyttekunskaper = r=E4cker inte riktigt hela v=E4gen bara f=F6r sig sj=E4lv. Att kunna = l=E4sa en taktisk situation och h=E5lla sig n=E5gorlunda levande "p=E5 = riktigt" =E4r p=E5 n=E5got vis slutm=E5let med en orden f=F6r = stridskonst. F=F6r att sammanfatta det hela: En tavelskytteorden visar att n=E5gon = =E4r duktig p=E5 att skjuta b=E5ge, en stridsorden visar att en person = =E4r duktig p=E5 att sl=E5ss (och med sl=E5ss ing=E5r =E4ven = stridsb=E5gskytte s=E5 klart). >Det var f=F6r att =F6ka landets stridskraft och inte f=F6rb=E4ttra = folkh=E4lsan, som det under 1300-talet var obligatoriskt f=F6r alla = engelsm=E4n i stridsbar >=E5lder, att varje vecka skjuta pilb=E5ge. J=E4pp, men det var i krigen som det visade sig vad det gav. Jag har = sv=E5rt att t=E4nka mig att n=E5gon blev krigshj=E4lte av att skjuta = huvudet av en halmdocka tio g=E5nger i str=E4ck, d=E4remot blev de = s=E4kert aktade f=F6r sin skicklighet. >En mycket bekymrad Blanka fr=E5n Disavi. En likaledes bekymrad Padde, som absolut inte vill att folk skall bli = ov=E4nner. (Egentligen b=F6r nog denna fr=E5ga diskuteras av folk p=E5 samma plats. = Inl=E4ggen blir l=E4tt l=E5nga, och jag misst=E4nker att det =E4r l=E4tt = att vi pratar f=F6rbi varandra och missf=F6rst=E5nd uppst=E5r). From nordmark-request Thu Dec 10 21:03:12 1998 Return-Path: Received: from mail.wineasy.se (server1.wineasy.se [195.42.198.41]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with SMTP id VAA29128 for ; Thu, 10 Dec 1998 21:03:09 +0100 Received: from [195.42.193.161] by mail.wineasy.se (NTMail 3.03.0018/1.at1j) with ESMTP id sa413522 for ; Thu, 10 Dec 1998 21:03:02 +0100 X-Sender: gilliam@mail.wineasy.se X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Pro Version 4.0 Date: Thu, 10 Dec 1998 21:01:09 +0100 To: nordmark@ludd.luth.se From: Anders Olsson Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Vita_portens_v=E4ktare?= In-Reply-To: <002501be245c$e8ad1140$ec056b83@monster> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Message-Id: <20030270758679@wineasy.se> Status: O Kasimir skrev i Nordmarks g=E4stbok: >Urs=E4kta mig, damen.. Det =E4r ni som f=F6rst=F6rt Vita Porten, d=E5 ni= ignorerade >de som =E4r MEDLEMMAR av vita porten f=F6r egen tillfredsst=E4llelse. Om n=E5gon har f=F6rst=F6rt Vita Porten s=E5 f=E5r jag ocks=E5 ta p=E5 mig s= kulden, eftersom det var jag och Blanka som gav ut den till en b=E5gskytt. Jag vill p=E5peka att det =E4r *Fursteparet* som avg=F6r om n=E5gon skall bli tilldel= ad denna utm=E4rkelse. Medlemmarna i Vita Porten brukar aldrig tillfr=E5gas om *dom* anser att en person =E4r v=E4rdig att f=E5 utm=E4rkelsen.=20 Just i det h=E4r fallet s=E5 r=E5dfr=E5gade jag faktisk earl Morgan, i= egenskap av ordens=E4ldste, samt en annan medlem, om dom skulle ha n=E5gra problem med detta (eftersom det aldrig gjorts f=F6rut). B=E4gge sade att de inte hade n=E5gra problem med detta. Jag =E4r ledsen om du k=E4nner att din Vita Porten har p=E5 n=E5got s=E4tt b= livit mindre v=E4rd, men jag =E5ngrar inte mitt och Blankas beslut att dela ut Vit= a Porten till en mycket v=E4lf=F6rtj=E4nt b=E5gskytt.=20 Gilliam Blackhorn ************************************************************ Anders Olsson SCA: Gilliam Blackhorn gilliam@wineasy.se http://www.users.wineasy.se/gilliam/ From nordmark-request Thu Dec 10 21:26:47 1998 Return-Path: Received: from mail.wineasy.se (server1.wineasy.se [195.42.198.41]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with SMTP id VAA29933 for ; Thu, 10 Dec 1998 21:26:46 +0100 Received: from [195.42.201.39] by mail.wineasy.se (NTMail 3.03.0018/1.at1j) with ESMTP id ka413566 for ; Thu, 10 Dec 1998 21:26:38 +0100 Message-Id: <3.0.32.19981210212249.00bb4e60@mail.wineasy.se> X-Sender: jan.frelin@mail.wineasy.se X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32) Date: Thu, 10 Dec 1998 21:26:00 +0100 To: NML From: Jan Frelin Subject: =?iso-8859-1?Q?Kan_man_ha_event_p=E5_midsommarafton=3F?= Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Status: O Vi har suttit och planerat n=E4sta =E5rs Ren=E9-tornering, och d=E5 har det = visat sig att v=E5rt ursprungligen avsedda datum krockar med ett evenemang i England. Det =E4r naturligtvis ingen j=E4tte-katastrof, men det vore b=E4ttr= e att vara ensam i Kungariket. Den =E4nda lediga helgen =E4r numera 26-27 juni. Helt ok f=F6rutom att det =E4r midsommar! D=E5 undrad vi: kan man ha ett evenemang p=E5 midsommar? Hur m=E5nga skulle inte komma bara f=F6r att det = =E4r midsommar? undrar, =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D Hartmann Rogge Holmrike, Nordmark, Drachenwald Jan Frelin Stockholm, Sweden jan.frelin@wineasy.se From nordmark-request Thu Dec 10 21:33:34 1998 Return-Path: Received: from mb05.swip.net (mb05.swip.net [193.12.122.209]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id VAA00297 for ; Thu, 10 Dec 1998 21:33:33 +0100 Received: from swipnet.se (dialup77-2-5.swipnet.se [130.244.77.69]) by mb05.swip.net (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA03449 for ; Thu, 10 Dec 1998 21:33:31 +0100 (MET) Message-ID: <36702FEC.CB2A9B5@swipnet.se> Date: Thu, 10 Dec 1998 21:32:58 +0100 From: "Åke Eldberg" Reply-To: eld.berg@swipnet.se Organization: Unseen University X-Mailer: Mozilla 4.05 (Macintosh; I; PPC) MIME-Version: 1.0 To: nordmark@ludd.luth.se Subject: Re: SV: Vita portens väktare References: <002501be245c$e8ad1140$ec056b83@monster> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: O Några reflektioner från en gammal uv: Lokala belöningssystem i SCA brukar återspegla ordningen på den högsta nivån (pärskapen), vilket betyder att de flesta grupper och avdelningar har TRE huvudsakliga ordnar eller utmärkelser. Dessa återspeglar ridder- skapet, Order of the Laurel och Order of the Pelican. Där är då pelikanerna sådana som uppoffrat sig, motsvaras i Sverige av Gyllene Bandet. Laurel är för konst/vetenskap, motsvaras i Sverige av Ljusorden. Ridderskap är för tunga kämpar, motsvaras i Sverige av VpV. Antalet verksamheter som bedrivs i SCA har hela tiden ökat. Idag pysslar folk med åtskilliga saker som ingen gjorde när de tre ordnarna grundades. Pelikaner och laurels har visat stor öppenhet för att ta upp nya aktiviteter inom det som man "omfattar". Man kan ju bli pelikan genom att bära plank, resa tält, administrera grupper, osv -- eller få en laurel för kalligrafi, möbelsnickeri, jonglering, dans, broderi, osv... Däremot har ridderskapet gjort benhårt motstånd mot att någon skulle få bli riddare på andra meriter än tung kämpalek. Det har ju tillkommit en del nya idrotter, främst fäktning och äkta bågskytte men även "shinai" och andra former av lätta lämpalekar samt s.k. stridsbågskytte -- och frågan uppstår hur dessa ska belönas. Argument MOT att göra riddare av fäktare och bågskyttar är, att SCAs ridderskap tänks vara ett återskapande av medeltidens. Till skillnad från hos pelikaner och laurels, finns här en historisk förebild. Att vara riddare upplevs som något alldeles speciellt, genom dubbningen blir man s.a.s. något som redan fanns på medeltiden. I alla fall kan man inbilla sig det om man blundar för att kämpalekarna är den minst autentiska av alla SCAs aktiviteter och att ingen på medeltiden blev riddare genom att vara framstående i kämpa- lekar... Det är kanske själva namnet "riddare" med dess historiska konnotationer som ger ett slags romantiskt skimmer kring titeln? Argument FÖR att göra riddare av fäktare och bågskyttar är, att dessa aktiviteter varken är konster, vetenskaper eller allmänna arbetsmässiga uppoffringar -- alltså passar de inte inom pelikanen eller laurel ens med vidaste tänkbara tolkning av dessa ordnars områden. I stället liknar de tung kämpalek på två sätt: de är idrotter, och de är krigiska konster. I likhet med att Order of the Laurel har "sugit upp" alla nya konster och vetenskaper, borde ridderskapet också kunna utsträckas till att omfatta alla krigiska idrotter. Att ridderskapet hittills (så vitt jag vet) motstått alla sådana argument, ser jag som en följd av den extrema särställning som de tunga kämpalekarna har i SCA. För många medlemmar är just kämpalekarna, ridderskapet och kämparnas ensamrätt på kronan, det "allra heligaste", ja själva SCAs "själ". -Allt annat kan ändras, men peta inte på detta! är en inställning jag mött många gånger. Följden har blivit att många avdelningar inrättat särskilda belöningar och titlar för fäktning och bågskytte. Jag tror att fäkt-motsvarigheten till riddare kallas "Don" och på bågskyttesidan har flera kungariken ett system med "apprentice archer", "journeyman archer" och "master archer" eller motsvarande. Jag ska inte orda mycket om vad jag tycker, eftersom jag inte är aktiv i SCA längre. Men för mig var de tunga kämpalekarnas orättvist priviligierade ställning ett av skälen till att lämna sällskapet. William de Corbie ______________________________________________ Åke Eldberg Web: http://home4.swipnet.se/~w-49954/index.html E-post/e-mail: eld.berg@swipnet.se Lenaberg, 743 92 Vattholma, Sweden ______________________________________________ If toast always lands butter-side down, and cats always land on their feet, what happens if you strap toast on the back of a cat and drop it? From nordmark-request Thu Dec 10 21:44:34 1998 Return-Path: Received: from netcom13.netcom.com (sirjon@netcom13.netcom.com [192.100.81.125]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id VAA00672 for ; Thu, 10 Dec 1998 21:44:31 +0100 Received: (from sirjon@localhost) by netcom13.netcom.com (8.8.5-r-beta/8.8.5/(NETCOM v1.02)) id MAA00941; Thu, 10 Dec 1998 12:37:54 -0800 (PST) Date: Thu, 10 Dec 1998 12:37:53 -0800 (PST) From: John Edgerton Subject: Siege Engineers Handbook To: kingdom mailing lists , archery@mav.com, artemisia@server.umt.edu, atenveldt@atenveldt.org, atlantia@atlantia.sca.org, calontir@crcvms.unl.edu, lochac@sca.org.au, mckay_michael.darkwood@atalla.tandem.com, meridies@web.ce.utk.edu, Nordmark@ludd.luth.se, Northshield@stolaf.edu, outlands@mail.unm.edu, sca-aethelmearc@andrew.cmu.edu, sca-caid@galaxy.csuchico.edu, sca-east@indra.com, sca-middle@dnaco.net, sca-west@galaxy.csuchico.edu, sirjon@netcom.com, steps@antir.sca.org, trimaris@trimaris.com Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Status: O Now Creating the Siege Engineer's Handbook! The known world's siege engineers are beginning the project of compiling all the collective knowledge on siege engines, construction and use, as applied to SCA combat, into a book. This book is intended to act as an aid to all engineers, future engineers, marshals and war senario designers. If you would like to be a part of this topic, please subscribe to the email SCA Siege List by sending an email to: listserver@wyvernhall.com with the following line as the only text in the message: subscribe sca-siege (your name here) EXAMPLE: subscribe sca-siege Robert of Vinhold For more information send questions to me at: rcurtice@auctoritas.com I am taking a survey of all those who are or would like to be siege engineers. Please answer the following questions, and post to my email address: Your SCA Name: Engines you have built, or wish to build: How long you have been working on siege engines: What you would find most useful, if you had the Siege Engineers Handbook now: Post response to: rcurtice@auctoritas.com Thanks, Lord Robert of Vinhold SCA Deputy Siege Marshal From nordmark-request Thu Dec 10 23:05:38 1998 Return-Path: Received: from angel.algonet.se (angel.algonet.se [194.213.74.112]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with SMTP id XAA03933 for ; Thu, 10 Dec 1998 23:05:38 +0100 Message-Id: <199812102205.XAA03933@zed.ludd.luth.se> Received: (qmail 12482 invoked from network); 10 Dec 1998 23:05:36 +0100 Received: from du234-4.ppp.algonet.se (HELO hilda) (195.100.4.234) by angel.algonet.se with SMTP; 10 Dec 1998 23:05:36 +0100 From: "kelly boyle" To: "NML" Date: Thu, 10 Dec 1998 23:03:45 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: O Jag har följt debatten om bågskyttar med VPV med visst intresse, vare sig kämpe eller bågskytt som jag är..;) Om man nu vill att VPV ska vara en lokal version av riddarcirkeln tycker jag samma regler gäller för utdelade utmärkelser: före utdelandet kan man klaga över att den tänker ges. Efter utdelandet kan man, om man inte kan leva med att en viss person fått utmärkelsen, returnera sin egen eller sluta bära den. Vad man inte kan göra är att yttra saker som får andra att känna att de inte borde ha fått utmärkelsen ifråga, och att de borde ge tillbaka den för att göra alla andra glada. Har någon fått en utmärkelse kan man vara ridderlig nog att inte förstöra deras glädje, oavsett hur olämpligt man tycker att det är. Det är förvisso en ideologisk debatt vem som ska ha VPV - kämpar, fäktare, bågskyttar - men det är inte tillräckligt många som har den för att enskilda inte ska känna att det rör just dem. Celemon Gwynedd From nordmark-request Fri Dec 11 12:48:08 1998 Return-Path: Received: from msw.aerotech.celsius.se (msw.aeroetch.celsius.se [194.23.231.66]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id MAA26564 for ; Fri, 11 Dec 1998 12:48:07 +0100 Received: from arbpost1.aerotech.celsius.se (unverified) by msw.aerotech.celsius.se (Content Technologies SMTPRS 2.0.15) with ESMTP id for ; fr, 11 dec 1998 12:46:47 +0100 Received: by ARBPOST1 with Internet Mail Service (5.5.1960.3) id ; Fri, 11 Dec 1998 12:46:58 +0100 Message-Id: <15CADF402BCCD011BF5000805FC19B803492FD@ARBPOST1> From: NU Euren Leif To: NML Subject: =?iso-8859-1?Q?Re=3A_Kan_man_ha_event_p=E5_midsommarafton=3F?= Date: Fri, 11 Dec 1998 12:46:57 +0100 MIME-Version: 1.0 X-Mailer: Internet Mail Service (5.5.1960.3) Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Status: O Hartmann Rogge skrev: > Kan man ha ett evenemang p=E5 midsommar? Javisst kan man det. Inte f=F6r att jag vet hur m=E5nga som kan komma = eller inte, men sj=E4lv har jag aldrig haft n=E5got "s=E4rskilt" f=F6r mig = den helgen. Visst har jag hittat p=E5 b=E5de dittan och det andra, men aldrig varit inbokad av n=E5gon tradition. Jag kommer med f=F6rtjusning ih=E5g Lejonjakten f=F6r alldeles f=F6r = m=E5nga =E5r sedan. Det var =F6ver midsommar, och jag minns inget gn=E4ll =F6ver att = det var just den helgen. mvh /Peder Klingrode From nordmark-request Fri Dec 11 13:25:12 1998 Return-Path: Received: from www3.aname.net ([195.100.203.4]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA27590 for ; Fri, 11 Dec 1998 13:25:11 +0100 Received: from monster ([212.37.3.19]) by www3.aname.net (8.8.5/8.8.7) with SMTP id NAA24041 for ; Fri, 11 Dec 1998 13:28:52 +0100 Message-ID: <001e01be2502$2a718e80$ec056b83@monster> From: "=?iso-8859-1?Q?Anders_Nordstr=F6m?=" To: Subject: =?iso-8859-1?Q?VB:_Vita_portens_v=E4ktare?= Date: Fri, 11 Dec 1998 13:31:22 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Status: O Gilliam skrev: >Kasimir skrev i Nordmarks g=E4stbok: >>Urs=E4kta mig, damen.. Det =E4r ni som f=F6rst=F6rt Vita Porten, d=E5 = ni ignorerade >>de som =E4r MEDLEMMAR av vita porten f=F6r egen tillfredsst=E4llelse. Va??? =C4r det bara jag som inte har sl=E4ppt h=F6rnflaggan? Vadd=E5 = f=F6rst=F6rt? Ponera att man skulle dela ut VpV till n=E5gon som =E4r = j=E4ttebra p=E5 att laga damcyklar. Det skulle vara ganska s=E5 fel, men = inte hade orden blivit F=D6RST=D6RD f=F6r det, om =E4n lite konstig. Jag = (och jag misst=E4nker en =F6versvallande majoritet av medlemmarna i = orden) betraktar inte VpV som mindre v=E4rd, krackelerad eller ens = oputsad f=F6r att den har delats ut till b=E5gskyttar. Om nu Kasimir betraktar "sin" orden som f=F6rst=F6rd och inte vill ha = den l=E4ngre s=E5 =E4r det ju upp till honom, =E4ven om det vore synd. >Om n=E5gon har f=F6rst=F6rt Vita Porten s=E5 f=E5r jag ocks=E5 ta p=E5 = mig skulden, >eftersom det var jag och Blanka som gav ut den till en b=E5gskytt. Jag = vill >p=E5peka att det =E4r *Fursteparet* som avg=F6r om n=E5gon skall bli = tilldelad >denna utm=E4rkelse. >Medlemmarna i Vita Porten brukar aldrig tillfr=E5gas om *dom* anser att = en >person =E4r v=E4rdig att f=E5 utm=E4rkelsen.=20 Fast h=E4r har vi faktiskt ett problem av ganska s=E5 allvarlig = karakt=E4r. I Nordmark (och definitivt inom orden) s=E5 finns det olika = uppfattningar om hur mycket orden skall omfatta. V=E5r nyblivna h=F6ghet = Arngrim deklarerade ganska s=E5 tydligt p=E5 VpV-m=F6tet att han under = sin regentperiod INTE t=E4nkte dela ut VpV till n=E5gra tavelskyttar. = D=E4r har vi styrkan, och svagheten, med att fursteparet env=E4ldigt = best=E4mmer. B=E5gskyttarna ramlar just nu mellan tv=E5 stolar, dels har = de ingen egen orden eftersom de skall ing=E5 i VpV, men de kanske inte = kan f=E5 en VpV heller om fursten tycker att det blir fel. Kontentan blir att duktiga b=E5gskyttar med lite tur kan premieras = varannan eller ver tredje regentperiod (n=E4r fursteparet =E4r liberalt = inst=E4llda till tavelskyttets roll i VpV). Ni f=F6rst=E5r s=E4kert = problemet. Som jag ser det s=E5 finns det bara tv=E5 l=F6sningar: Antingen s=E5 SKALL tavelb=E5gskytte inrymmas i VpV, med all status och = respekt som alla andra aktiviteter d=E4ri har. Furstend=F6met (med = tonvikt p=E5 fursteparet) m=E5ste acceptera detta och =F6verv=E4ga = medlemsskap i VpV till alla som visar sig v=E4rdiga, k=E4mpar, f=E4ktare = eller b=E5gskyttar. Sj=E4lvklart kan ett furstepar env=E4ldigt l=E5ta = bli att dela ut ett medlemsskap i en orden till en viss person av helt = egna orsaker (de =E4r ju trots allt ett furstepar, och deras bed=F6mning = i den fr=E5gan skall inte ifr=E5gas=E4ttas), men de m=E5ste =E4nd=E5 ge = alla grenar samma chans. Om detta alternativ v=E4ljs s=E5 M=C5STE = fursteparet kunna t=E4nka sig att dela ut VpV till b=E5gskyttar ocks=E5 = (hur skulle vi se p=E5 ett furstepar som av princip v=E4grade dela ut = utm=E4rkelser till v=E4nsterh=E4nta?). Den andra l=F6sningen =E4r att tavelskyttarna f=E5r en egen = utm=E4rkelse. H=E4r =E4r det ingen diskussion, =E4r man duktig p=E5 att = skjuta b=E5ge och fr=E4mjar b=E5gskyttet i Nordmark s=E5 kan man visa = sig v=E4rdig f=F6r denna orden. >Just i det h=E4r fallet s=E5 r=E5dfr=E5gade jag faktisk earl Morgan, i = egenskap av >ordens=E4ldste, samt en annan medlem, om dom skulle ha n=E5gra problem = med >detta (eftersom det aldrig gjorts f=F6rut). >B=E4gge sade att de inte hade n=E5gra problem med detta. Och det viktiga just nu =E4r att vi pratar! Vi m=E5ste inse att vi har = ett problem. Som jag n=E4mnde tidigare, det finns bara tv=E5 l=F6sningar = och ingen av dem =E4r ett sj=E4lvklart alternativ. Vi beh=F6ver fler = konstruktiva inl=E4gg i debatten, definitivt inga personangrepp. >Jag =E4r ledsen om du k=E4nner att din Vita Porten har p=E5 n=E5got = s=E4tt blivit >mindre v=E4rd, men jag =E5ngrar inte mitt och Blankas beslut att dela = ut Vita >Porten till en mycket v=E4lf=F6rtj=E4nt b=E5gskytt.=20 Det skall ni definitivt inte =E5ngra. M=E5tte m=E5nga pilar tr=E4ffa = Kasimirs =E4ndalykt ;) >Gilliam Blackhorn >************************************************************ >Anders Olsson SCA: Gilliam Blackhorn >gilliam@wineasy.se http://www.users.wineasy.se/gilliam/ / Padraig, VpV From nordmark-request Fri Dec 11 13:41:08 1998 Return-Path: Received: from sussie.datadesign.se (ns.datadesign.se [194.23.109.130]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA28143 for ; Fri, 11 Dec 1998 13:41:07 +0100 Received: from webdev (webdev.interbizz.se [194.23.109.185]) by sussie.datadesign.se (8.8.5/8.8.7) with SMTP id NAA21296 for ; Fri, 11 Dec 1998 13:41:06 +0100 (MET) Message-ID: <01ab01be2503$34898570$b96d17c2@webdev.datadesign.se> From: "Jörgen Öhman" To: Subject: VPV (och andra ordnar) Date: Fri, 11 Dec 1998 13:38:50 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.2106.4 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.2106.4 Status: O Hej allihopsens Jag har nu kunnat följa den här debatten(?) om vem som bör få vara med i VPV och inte och vem som tycker vad och är nöjd eller missnöjd och vad alla andra borde göra och tycka. Det är lätt att tycka, och tycker det gör man ju. Allt jag tycker det tycker jag, d.v.s. JAG tycker. Nu har vi här sett en hel del personligt tyckande. Finns det inget officiellt tyckande någonstans? Det tar ju iofs ett tag att få ihop nog mycket tyckande från rätt tyckare för att det kanske skall räknas som officiellt tyckande. Men det känns som om det börjat komma in lite politik i leken så det kanske inte skulle skada med lite officiellt tyckande. Vad säger ni andra? Vad tycker Fursteparet? (som furstepar, inte som privatpersoner) Vad tycker VPV som orden? En orden får väl ha en officiell ståndpunkt eller? // Ulf Mjödtunga (U.Jörgen Öhman) From nordmark-request Fri Dec 11 13:56:09 1998 Return-Path: Received: from sussie.datadesign.se (ns.datadesign.se [194.23.109.130]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA28737 for ; Fri, 11 Dec 1998 13:56:08 +0100 Received: from webdev (webdev.interbizz.se [194.23.109.185]) by sussie.datadesign.se (8.8.5/8.8.7) with SMTP id NAA21740 for ; Fri, 11 Dec 1998 13:56:07 +0100 (MET) Message-ID: <01bc01be2505$4d3b51f0$b96d17c2@webdev.datadesign.se> From: "Jörgen Öhman" To: Subject: En plan ;-) Date: Fri, 11 Dec 1998 13:53:50 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.2106.4 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.2106.4 Status: O Hej igen allihopsens Allt detta diskuterande om ordnar har satt sina spår. Och jag är så oorganiserad så jag måste nog ordna :-) till mitt liv. Jag har blivit så himla sugen på att få lite utmärkelser och ordnar så jag har en plan i tre steg. 1. Jag bygger min egen alldeles jätte kolosofruktansvärt snygga och tidsenliga rustning. Då blir det ljusorden direkt. 2. Sen är jag med och slåss jättemycket hela tiden och då är det dags för Vita Portens Väktare. 3. Slutligen då Gyllene Bandet, det kommer som automatiskt. Jag är med och slåss jättemycket och eftersom jag hela tiden blir ihjälslagen kommer alla tycka att jag offrar mig så himla mycket för drömmen. Detta har jag väl ordnat :-) bra? Ett gott skratt förlänger livet, och ett leende förlänger i alla fall munnen. Ha en bra en // Ulf Mjödtunga - (U.Jörgen Öhman) From nordmark-request Fri Dec 11 14:02:02 1998 Return-Path: Received: from www3.aname.net ([195.100.203.4]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA28961 for ; Fri, 11 Dec 1998 14:02:00 +0100 Received: from monster ([212.37.3.19]) by www3.aname.net (8.8.5/8.8.7) with SMTP id OAA25686 for ; Fri, 11 Dec 1998 14:05:41 +0100 Message-ID: <004301be2507$4ecfe9c0$ec056b83@monster> From: "=?iso-8859-1?Q?Anders_Nordstr=F6m?=" To: Subject: SV: VPV (och andra ordnar) Date: Fri, 11 Dec 1998 14:07:41 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Status: O >Hej allihopsens Tjena! >Jag har nu kunnat f=F6lja den h=E4r debatten(?) om vem som b=F6r f=E5 = vara med i VPV >och inte och vem som tycker vad och =E4r n=F6jd eller missn=F6jd och = vad alla >andra borde g=F6ra och tycka. > >Det =E4r l=E4tt att tycka, och tycker det g=F6r man ju. Allt jag tycker = det tycker >jag, d.v.s. JAG tycker. Nu har vi h=E4r sett en hel del personligt = tyckande. >Finns det inget officiellt tyckande n=E5gonstans? Det tar ju iofs ett = tag att >f=E5 ihop nog mycket tyckande fr=E5n r=E4tt tyckare f=F6r att det = kanske skall >r=E4knas som officiellt tyckande.=20 ;) Bra inl=E4gg... >Men det k=E4nns som om det b=F6rjat komma in >lite politik i leken s=E5 det kanske inte skulle skada med lite = officiellt >tyckande. Vad s=E4ger ni andra? Hrrm, det finns motiveringskriterier f=F6r vita porten, dvs varf=F6r man = f=E5r den. Nu kan jag inte texten i huvudet ordagrant, men det st=E5r = n=E5gonting om att fr=E4mja k=E4mpalekar. D=E4r =E4r pudelns k=E4rna, = hur DEFINERAR man k=E4mpalekar, vad ING=C5R i k=E4mpalekar. Egentligen =E4r det lika mycket en fr=E5ga om tolkning som om tyckande. = ;) >Vad tycker Fursteparet? (som furstepar, inte som privatpersoner) >Vad tycker VPV som orden? En orden f=E5r v=E4l ha en officiell = st=E5ndpunkt eller? > >// Ulf Mj=F6dtunga (U.J=F6rgen =D6hman) / Padde (som best=E4mt sig f=F6r att svara p=E5 alla inl=E4gg i den = h=E4r diskussionen) From nordmark-request Fri Dec 11 14:26:14 1998 Return-Path: Received: from www3.aname.net ([195.100.203.4]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA29851 for ; Fri, 11 Dec 1998 14:26:13 +0100 Received: from monster ([212.37.3.19]) by www3.aname.net (8.8.5/8.8.7) with SMTP id OAA27083 for ; Fri, 11 Dec 1998 14:29:54 +0100 Message-ID: <005001be250a$b0ffb000$ec056b83@monster> From: "=?iso-8859-1?Q?Anders_Nordstr=F6m?=" To: Subject: SV: Date: Fri, 11 Dec 1998 14:32:23 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Status: O >Jag har f=F6ljt debatten om b=E5gskyttar med VPV med visst intresse, = vare sig >k=E4mpe eller b=E5gskytt som jag =E4r..;) Om man nu vill att VPV ska = vara en >lokal version av riddarcirkeln tycker jag samma regler g=E4ller f=F6r = utdelade >utm=E4rkelser: f=F6re utdelandet kan man klaga =F6ver att den t=E4nker = ges. Efter >utdelandet kan man, om man inte kan leva med att en viss person f=E5tt >utm=E4rkelsen, returnera sin egen eller sluta b=E4ra den. L=E5ter som en bra l=F6sning tycker jag, speciellt som vi p=E5 m=F6tet = var ganska s=E5 =F6verens om att en prim=E4r uppgift f=F6r orden var att = rekommendera nya kandidater f=F6r fursteparet (sen =E4r det sj=E4lvklart = upp till fursteparet vilka de i slut=E4ndan utser). >Vad man inte kan g=F6ra >=E4r att yttra saker som f=E5r andra att k=E4nna att de inte borde ha = f=E5tt >utm=E4rkelsen ifr=E5ga, och att de borde ge tillbaka den f=F6r att = g=F6ra alla >andra glada. Har n=E5gon f=E5tt en utm=E4rkelse kan man vara ridderlig = nog att >inte f=F6rst=F6ra deras gl=E4dje, oavsett hur ol=E4mpligt man tycker = att det =E4r. Helt riktigt! Jag blir ledsen n=E4r jag ser hur klumpigt vissa = promenerar =F6ver andras k=E4nslor, och jag hoppas innerligt att ingen = k=E4nner att jag har gjort detsamma. Om s=E5 =E4r fallet, p=E5minn mig = och jag skall f=F6rs=F6ka =E5tg=E4rda det. Faktum =E4r att jag skulle kunna t=E4nka mig att sluta b=E4ra min VpV. = Om tillr=E4ckligt m=E5nga av ordens medlemmar (som jag tills nu haft = respekt f=F6r), i mina =F6gon beter sig oridderligt och egoistiskt, s=E5 = VpV inte den utm=E4rkelse jag en g=E5ng hade. Detta hoppas jag att det = inte intr=E4ffar, men jag vill upprepa vad jag skrev i mitt f=F6rsta = l=E5nga inl=E4gg: I slut=E4ndan =E4r det upp till var och en hur vi = v=E4rdes=E4tter folk, ordnar, b=E4ltesf=E4rg osv. V=E5r VpV som dinglar = om halsen g=F6r oss inte ridderliga, v=E5rt agerande g=F6r det = d=E4remot. >Det =E4r f=F6rvisso en ideologisk debatt vem som ska ha VPV - k=E4mpar, = f=E4ktare, >b=E5gskyttar - men det =E4r inte tillr=E4ckligt m=E5nga som har den = f=F6r att >enskilda inte ska k=E4nna att det r=F6r just dem. F=F6r att sl=E4nga in en brandfackla till... jag =E4r faktiskt lite = tveksam till f=E4ktare ocks=E5... och jag =E4r f=E4ktare sj=E4lv. = K=E4mpar och stridsb=E5gskyttar leker ju p=E5 samma spelplan, f=E4ktarna = leker p=E5 sin egen. Rent principiellt k=E4nner jag att det kanske vore = b=E4ttre med en egen orden f=F6r f=E4ktning, men =E5terigen, jag =E4r = inte s=E4ker p=E5 vad den b=E4sta l=F6sningen skulle vara. Vi vill ju inte ha ett superlass med olika utm=E4rkelser och ordnar = heller... N=E5v=E4l, det h=E4r med f=E4ktningen skrev jag mest f=F6r att = visa att jag absolut inte f=F6rs=F6ker s=E4nka b=E5gskyttarnas status = och m=F6jligheter att bli bel=F6nade (d=E5 skulle jag ju inte = =F6verv=E4ga samma sak f=F6r f=E4ktningen som jag sj=E4lv =E4r ganska = s=E5 engagerad i). >Celemon Gwynedd / Padraig From nordmark-request Fri Dec 11 15:01:51 1998 Return-Path: Received: from stofw.kda.se (ns.kda.se [192.71.232.10]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA01175 for ; Fri, 11 Dec 1998 15:01:47 +0100 Received: (from uucp@localhost) by stofw.kda.se (8.8.5/8.8.5) id PAA17587 for ; Fri, 11 Dec 1998 15:01:15 +0100 (CET) Received: from mail.kda.se(192.121.24.231) by stofw.kda.se via smap (V2.0) id xma017571; Fri, 11 Dec 98 15:01:08 +0100 Received: by stoexnts.kda.se with Internet Mail Service (5.5.1960.3) id ; Fri, 11 Dec 1998 15:01:05 +0100 Message-ID: <1155E9743CA9D11194DE00805FC7808D378FC9@stoexnts.kda.se> From: Persson Per-Anders To: nordmark@ludd.luth.se Subject: RE: VPV (och andra ordnar) Date: Fri, 11 Dec 1998 15:01:04 +0100 MIME-Version: 1.0 X-Mailer: Internet Mail Service (5.5.1960.3) Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Status: O Hej! H=E4r kommer ett brottstycke ur Nordmarks lag. Detta =E4r allt som = st=E5r i lagen om VpV: Vita Portens V=E4ktare. Ges dem som visat sig vara ridderliga, skickliga i vapenbruk, och villiga att undervisa andra. Denna utm=E4rkelse ges f=F6r alla typer av k=E4mpalek som godk=E4nts i furstend=F6met. Nu =E4r det bara och b=F6rja sl=E5ss om vad "k=E4mpalek" betyder. = Kanske n=E5gon som var med p=E5 "den gamla goda tiden" och som var med och skrev lagen kan upplysa oss om vad som t=E4nktes d=E5. Detta =E4r iofs inget = vettigt s=E4tt att tolka en lag men det vore nog av intresse f=F6r debatten. Sedan m=E5ste jag undra: vad =E4r ett officiellt tyckande? Ska det vara demokratiskt baserat eller ska det, i b=E4sta SCA-tradition, vara den =E5sikt som "ledaren" har? Och vem =E4r "ledaren"????? Med Vanliga Halsningar /P-A Som har en VpV, men bara f=F6r f=E5nigt antennviftande. >Hej allihopsens >Jag har nu kunnat f=F6lja den h=E4r debatten(?) om vem som b=F6r f=E5 = vara med i VPV >och inte och vem som tycker vad och =E4r n=F6jd eller missn=F6jd och = vad alla >andra borde g=F6ra och tycka. > >Det =E4r l=E4tt att tycka, och tycker det g=F6r man ju. Allt jag = tycker det tycker >jag, d.v.s. JAG tycker. Nu har vi h=E4r sett en hel del personligt tyckande. >Finns det inget officiellt tyckande n=E5gonstans? Det tar ju iofs ett = tag att >f=E5 ihop nog mycket tyckande fr=E5n r=E4tt tyckare f=F6r att det = kanske skall >r=E4knas som officiellt tyckande.=20 ;) Bra inl=E4gg... >Men det k=E4nns som om det b=F6rjat komma in >lite politik i leken s=E5 det kanske inte skulle skada med lite officiellt >tyckande. Vad s=E4ger ni andra? Hrrm, det finns motiveringskriterier f=F6r vita porten, dvs varf=F6r = man f=E5r den. Nu kan jag inte texten i huvudet ordagrant, men det st=E5r = n=E5gonting om att fr=E4mja k=E4mpalekar. D=E4r =E4r pudelns k=E4rna, hur DEFINERAR = man k=E4mpalekar, vad ING=C5R i k=E4mpalekar. Egentligen =E4r det lika mycket en fr=E5ga om tolkning som om tyckande. = ;) >Vad tycker Fursteparet? (som furstepar, inte som privatpersoner) >Vad tycker VPV som orden? En orden f=E5r v=E4l ha en officiell = st=E5ndpunkt eller? > >// Ulf Mj=F6dtunga (U.J=F6rgen =D6hman) / Padde (som best=E4mt sig f=F6r att svara p=E5 alla inl=E4gg i den = h=E4r diskussionen) >Hej allihopsens > > > >>Jag har nu kunnat f=F6lja den h=E4r debatten(?) om vem som b=F6r f=E5 = vara med i VPV >>och inte och vem som tycker vad och =E4r n=F6jd eller missn=F6jd och = vad alla >>andra borde g=F6ra och tycka. >> >>Det =E4r l=E4tt att tycka, och tycker det g=F6r man ju. Allt jag = tycker det tycker >>jag, d.v.s. JAG tycker. Nu har vi h=E4r sett en hel del personligt tyckande. >>Finns det inget officiellt tyckande n=E5gonstans? Det tar ju iofs ett tag att >>f=E5 ihop nog mycket tyckande fr=E5n r=E4tt tyckare f=F6r att det = kanske skall >>r=E4knas som officiellt tyckande.=20 > >;) Bra inl=E4gg... > > >>Men det k=E4nns som om det b=F6rjat komma in >>lite politik i leken s=E5 det kanske inte skulle skada med lite officiellt >>tyckande. Vad s=E4ger ni andra? > > >Hrrm, det finns motiveringskriterier f=F6r vita porten, dvs varf=F6r = man f=E5r den. Nu kan jag inte texten i huvudet ordagrant, men det st=E5r n=E5gonting om att fr=E4mja k=E4mpalekar. D=E4r =E4r pudelns k=E4rna, = hur DEFINERAR man k=E4mpalekar, vad ING=C5R i k=E4mpalekar. > >Egentligen =E4r det lika mycket en fr=E5ga om tolkning som om = tyckande. ;) > > >>Vad tycker Fursteparet? (som furstepar, inte som privatpersoner) > >>Vad tycker VPV som orden? En orden f=E5r v=E4l ha en officiell = st=E5ndpunkt eller? >> >>// Ulf Mj=F6dtunga (U.J=F6rgen =D6hman) > > >/ Padde (som best=E4mt sig f=F6r att svara p=E5 alla inl=E4gg i den = h=E4r diskussionen) From nordmark-request Fri Dec 11 15:16:28 1998 Return-Path: Received: from sussie.datadesign.se (ns.datadesign.se [194.23.109.130]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA01656 for ; Fri, 11 Dec 1998 15:16:27 +0100 Received: from webdev (webdev.interbizz.se [194.23.109.185]) by sussie.datadesign.se (8.8.5/8.8.7) with SMTP id PAA24137 for ; Fri, 11 Dec 1998 15:16:26 +0100 (MET) Message-ID: <01d301be2510$854e05a0$b96d17c2@webdev.datadesign.se> From: "Jörgen Öhman" To: Subject: Re: VPV (och andra ordnar) Date: Fri, 11 Dec 1998 15:14:09 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.2106.4 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.2106.4 Status: O Hej allihopsens >Sedan måste jag undra: vad är ett officiellt tyckande? Ska det vara >demokratiskt baserat eller ska det, i bästa SCA-tradition, vara den >åsikt som "ledaren" har? Ja det måste ju bestämmas allra först innan det kan tyckas något. Frågan är ju bara om det ska bestämmas demokratiskt eller om "ledaren/ledarna" ska bestämma. :-) >Och vem är "ledaren"????? Det måste bestämmas om vi ska slåss eller rösta om det? Nej nu blir det bara krångel av det här. ;-) ha en bra en // Ulf Mjödtunga - (U.Jörgen Öhman) From nordmark-request Fri Dec 11 15:50:50 1998 Return-Path: Received: from www3.aname.net ([195.100.203.4]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA02775 for ; Fri, 11 Dec 1998 15:50:48 +0100 Received: from monster ([212.37.3.19]) by www3.aname.net (8.8.5/8.8.7) with SMTP id PAA30391 for ; Fri, 11 Dec 1998 15:54:29 +0100 Message-ID: <005901be2516$81d6d180$ec056b83@monster> From: "=?iso-8859-1?Q?Anders_Nordstr=F6m?=" To: Subject: =?iso-8859-1?Q?SV:_SV:_Vita_portens_v=E4ktare?= Date: Fri, 11 Dec 1998 15:56:59 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Status: O >N=E5gra reflektioner fr=E5n en gammal uv: > > > >D=E4remot har ridderskapet gjort benh=E5rt motst=E5nd mot att n=E5gon = skulle f=E5 >bli riddare p=E5 andra meriter =E4n tung k=E4mpalek. Det har ju = tillkommit en >del nya idrotter, fr=E4mst f=E4ktning och =E4kta b=E5gskytte men =E4ven = "shinai" >och andra former av l=E4tta l=E4mpalekar samt s.k. stridsb=E5gskytte -- = och >fr=E5gan uppst=E5r hur dessa ska bel=F6nas. > >Argument MOT att g=F6ra riddare av f=E4ktare och b=E5gskyttar =E4r, att = SCAs >ridderskap t=E4nks vara ett =E5terskapande av medeltidens. Till = skillnad fr=E5n >hos pelikaner och laurels, finns h=E4r en historisk f=F6rebild. Att = vara riddare >upplevs som n=E5got alldeles speciellt, genom dubbningen blir man = s.a.s. n=E5got >som redan fanns p=E5 medeltiden. I alla fall kan man inbilla sig det om = man >blundar f=F6r att k=E4mpalekarna =E4r den minst autentiska av alla SCAs = aktiviteter >och att ingen p=E5 medeltiden blev riddare genom att vara framst=E5ende = i k=E4mpa- >lekar... Det =E4r kanske sj=E4lva namnet "riddare" med dess historiska >konnotationer som ger ett slags romantiskt skimmer kring titeln? Jag tror att det h=E4r =E4r en mycket tr=E4ffs=E4ker beskrivning. I mitt = fall s=E5 =E4r det nog det mystiska romantiska skimmret som ger mig den = h=E4r =E5sikten. Sen =E4r det dessutom en sj=E4lvuppfyllande profetia = att bara tung strid skall ge ett vitt b=E4lte, argumentet =E4r att "S=E5 = =E4r det ju". Krucket =E4r ju att jag sj=E4lv faktiskt tycker att ridderskap skall = vara till endast f=F6r tung strid. Jag rynkar lite p=E5 n=E4san =E5t = f=E4ktriddare, det k=E4nns fel. Eftersom det traditionellt varit s=E5 = att riddare =E4r tunga k=E4mpar s=E5 k=E4nns ridderskap som en orden = f=F6r tung strid. Det hela skulle s=E4kert k=E4nnas helt annorlunda om man instiftade en = orden f=F6r alla slags k=E4mpalekar NU, och redan fr=E5n b=F6rjan gjorde = klart att detta var en orden f=F6r allt och alla som kunde s=E5llas in = under "SCA-idrotter" (hemsk tanke att kalla det f=F6r idrott, jag som = =E4r fanatisk sporthatare;) D=E5 skulle man b=F6rja bygga p=E5 en ny = tradition, inte f=F6rs=F6ka reformera en gammal. Samtidigt som jag sj=E4lv k=E4nner att jag bara vill ha tunga k=E4mpar i = ridderskapet s=E5 h=E5ller jag med om att det =E4r en f=E5nig = grundtanke. Ridderskapet (och alla l=E4gre niv=E5ers motsvarande = ordnar/utm=E4rkelser) BORDE kanske ha vuxit till att inkludera =E4ven = andra former av sl=E5ssaktiviteter. Nu st=E5r vi dock inf=F6r faktumet = att de inte gjorde det, och d=E4rf=F6r k=E4nns det konstigt att b=F6rja = nu. >Argument F=D6R att g=F6ra riddare av f=E4ktare och b=E5gskyttar =E4r, = att dessa >aktiviteter varken =E4r konster, vetenskaper eller allm=E4nna = arbetsm=E4ssiga >uppoffringar -- allts=E5 passar de inte inom pelikanen eller laurel ens = med >vidaste t=E4nkbara tolkning av dessa ordnars omr=E5den. I st=E4llet = liknar de tung >k=E4mpalek p=E5 tv=E5 s=E4tt: de =E4r idrotter, och de =E4r krigiska = konster. I likhet >med att Order of the Laurel har "sugit upp" alla nya konster och = vetenskaper, >borde ridderskapet ocks=E5 kunna utstr=E4ckas till att omfatta alla = krigiska >idrotter. > >Att ridderskapet hittills (s=E5 vitt jag vet) motst=E5tt alla s=E5dana = argument, >ser jag som en f=F6ljd av den extrema s=E4rst=E4llning som de tunga = k=E4mpalekarna >har i SCA. F=F6r m=E5nga medlemmar =E4r just k=E4mpalekarna, = ridderskapet och k=E4mparnas >ensamr=E4tt p=E5 kronan, det "allra heligaste", ja sj=E4lva SCAs = "sj=E4l". -Allt annat >kan =E4ndras, men peta inte p=E5 detta! =E4r en inst=E4llning jag = m=F6tt m=E5nga g=E5nger. Tyv=E4rr m=E5ste jag h=E5lla med dig. "All peers are equal, but knights = are more equal." K=E4nns citatet igen? Trots att jag sj=E4lv =E4r = k=E4mpe och tycker att k=E4mpalekarna =E4r det roligaste den h=E4r = f=F6reningen sysslar med, s=E5 skulle jag aldrig dr=F6mma om att = f=F6rringa andra aktiviteter. Dessv=E4rre delas inte den uppfattningen = av alla andra, och det =E4r sv=E5rt att inte fnissa n=E4r man ser = n=E5gra s=E4rskilt sj=E4lvupptagna fighters och de groupies som = emellan=E5t flockas kring dem ;) >F=F6ljden har blivit att m=E5nga avdelningar inr=E4ttat s=E4rskilda = bel=F6ningar och >titlar f=F6r f=E4ktning och b=E5gskytte. Jag tror att = f=E4kt-motsvarigheten till >riddare kallas "Don" och p=E5 b=E5gskyttesidan har flera kungariken ett = system >med "apprentice archer", "journeyman archer" och "master archer" eller >motsvarande. Det =E4r ett system som jag tror p=E5. Som f=E4ktare hade jag hellre = blivit p=E4r i en egen gren av p=E4rskapet =E4n att slussas in bland = riddarna. Som k=E4mpe d=E4remot skulle ridderskap k=E4nnas r=E4tt (jag = hoppas att alla inser att detta var hypotetiska resonemang, inte en fin = vink om att jag vill ha nya b=E4lten och medaljer ;) >Jag ska inte orda mycket om vad jag tycker, eftersom jag inte =E4r = aktiv i >SCA l=E4ngre. Men f=F6r mig var de tunga k=E4mpalekarnas or=E4ttvist = priviligierade >st=E4llning ett av sk=E4len till att l=E4mna s=E4llskapet. =C4ven h=E4r m=E5ste jag h=E5lla med. I princip alla tuffare adliga = titlar (kung/drottning, prins/prinsessa, hertig/hertiginna, = greve/grevinna, vicomte/vicomtessa) uppn=E5s med vapen, och =E4r = exklusivt reserverade f=F6r rottingmarod=F6rer eller dessas dam/herre. = Det tycker jag =E4r synd. Jag var stark anh=E4ngare av id=E9n att l=E5ta = icke-k=E4mpar st=E4lla upp i Nordmarks furstetornering med hj=E4lp av = f=F6rk=E4mpar (s=E5 l=E5ngt som man eventuellt skulle kunna tolka lagen = till icke-k=E4mparnas f=F6rdel), men det vet vi ju alla hur den = diskussionen slutade (av m=E5nga sk=E4l, jag p=E5st=E5r inte att det = h=E4r var den springande punkten som fick Nordrike att bildas, men det = var en av flera principiella =E5siktsskillnader mellan folk i = f=F6reningen) >William de Corbie > > ______________________________________________ > =C5ke Eldberg > Web: http://home4.swipnet.se/~w-49954/index.html > E-post/e-mail: eld.berg@swipnet.se > Lenaberg, 743 92 Vattholma, Sweden > ______________________________________________ > >If toast always lands butter-side down, and cats=20 >always land on their feet, what happens if you >strap toast on the back of a cat and drop it? > From nordmark-request Fri Dec 11 16:23:09 1998 Return-Path: Received: from ravnun.covd.se (ravnun.covd.se [195.17.85.1]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA03875 for ; Fri, 11 Dec 1998 16:23:08 +0100 Received: (from uucp@localhost) by ravnun.covd.se (8.8.5/8.8.5) with UUCP id QAA26315 for Nordmark@ludd.luth.se; Fri, 11 Dec 1998 16:18:26 +0100 Received: from INBL [192.168.209.36] with smtp by home.lakarmissionen.se with smtp (/\oo/\ Smail3.1.29.1 #29.2 #2) id m0zoTD6-0016ENC; Fri, 11 Dec 98 15:06 MET Message-ID: <006a01be250f$2ed4fcc0$24d1a8c0@INBL> Reply-To: "Inger Bladh" From: "Inger Bladh" To: Date: Fri, 11 Dec 1998 15:04:35 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0067_01BE2517.9077D300" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Status: O This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0067_01BE2517.9077D300 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Hej! jag vill g=E4rna registrera en till adress p=E5 mailinglistan. Jag heter = Inger Bladh men =E4r med k=E4nd som Iona of Monaghan. Min adress =E4r: = Inger.Bladh@lakarmissionen.se tack p=E5 f=F6rhand! iona ------=_NextPart_000_0067_01BE2517.9077D300 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Hej!
 
jag vill gärna registrera en = till adress=20 på mailinglistan. Jag heter Inger Bladh men är med känd = som Iona=20 of Monaghan. Min adress är: Inger.Bladh@lakarmissionen.= se
 
tack på = förhand!
 
iona
------=_NextPart_000_0067_01BE2517.9077D300-- From nordmark-request Fri Dec 11 16:55:50 1998 Return-Path: Received: from hromeo.algonet.se (hromeo.algonet.se [194.213.74.10]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with SMTP id QAA05080 for ; Fri, 11 Dec 1998 16:55:49 +0100 Message-Id: <199812111555.QAA05080@zed.ludd.luth.se> Received: (qmail 16880 invoked from network); 11 Dec 1998 16:55:48 +0100 Received: from du93-6.ppp.algonet.se (HELO hilda) (195.100.6.93) by hromeo.algonet.se with SMTP; 11 Dec 1998 16:55:48 +0100 From: "kelly boyle" To: Subject: SV: VPV (och andra ordnar) Date: Fri, 11 Dec 1998 16:57:06 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: O >Nu är det bara och börja slåss om vad "kämpalek" betyder. Kanske någon >som var med på "den gamla goda tiden" och som var med och skrev lagen >kan upplysa oss om vad som tänktes då. Detta är iofs inget vettigt sätt >att tolka en lag men det vore nog av intresse för debatten. Varning! Långt inlägg från före detta furstinna (sk back seat ruling...) Jag var med på den tiden - lagtexten är till största delen min och Sir Johann's skapelse. Jag tänkte nog att kämpalek betydde 'tung strid', men det tänkte jag ju å andra sidan för att den dittills aldrig givits till en fäktare/bågskytt/cykelreparatör. Mina avsikter och åsikter i frågan är ju också mycket riktigt irrelevanta för hur lagen tolkas idag - bland alla de som kan yttra sig om detta är väl jag, som aldrig ens kommit ifråga för en VPV utan bara råkar ha ett juridiskt och byråkratiskt påbrå som gjorde mig lämplig som lagskrivare, ungefär den sista man ska fråga. Som jag ser det nu så är det ett fait accompli att VPV ges till bågskyttar och fäktare. Om man i framtiden inför en utmärkelse (eller flera) för dessa så kommer de som redan har VPV fortfarande att ha den. Framtida furstepar får väl göra som de vill i frågan, men det blir lite svårt att säga att de inte kan dela ut den till andra än tunga kämpar. Man kan ju också minnas att absolut ingenting hindrar ett furstepar från att dela ut en VPV för cykelreparationer - att dela ut utmärkelser tillhör det som fursteparet gör precis vad de vill med. Det viktiga här är att vi försöker undvika att folk blir sårade och stötta. Jag vet inte hur andra ser på det, men hade någon sagt till mig att min utmärkelse - vad det än varit - fick dem att känna att deras var värdelös, skulle jag nog reagera antingen med att sätta mig i ett hörn och gråta, eller med att säga 'tänk, jag har alltid tyckt att just din (fyll i önskad utmärkelse) faktiskt är värdelös.' Ingendera reaktionen ökar trivseln, glädjen, eller nivån på ridderlighet hos någon inblandad. Celemon From nordmark-request Sat Dec 12 10:16:35 1998 Return-Path: Received: from nautilus.netg.se (root@nautilus.netg.se [194.52.205.2]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id KAA05045 for ; Sat, 12 Dec 1998 10:16:34 +0100 Received: from valdez.netg.se (tynian@valdez.netg.se [194.52.205.52]) by nautilus.netg.se (8.8.8/8.8.8/Debian/GNU) with SMTP id KAA02324; Sat, 12 Dec 1998 10:16:31 +0100 Date: Sat, 12 Dec 1998 10:16:31 +0100 (CET) From: Mikael Hasteus To: Jan Frelin cc: NML Subject: Re: =?iso-8859-1?Q?Kan_man_ha_event_p=E5_midsommarafton=3F?= In-Reply-To: <3.0.32.19981210212249.00bb4e60@mail.wineasy.se> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE Status: O > Helt ok f=F6rutom att det =E4r midsommar! D=E5 undrad vi: kan man ha ett > evenemang p=E5 midsommar? Hur m=E5nga skulle inte komma bara f=F6r att de= t =E4r > midsommar? Tja, man =E4r ju inte 15 =E5r l=E4ngre s=E5 visst kan man ha ett event p=E5 midsommar. F=E5r man sill och nubbe p=E5 banketten? :^) =09Turstin Midsommar har ju firats l=E4nge, Johannes d=F6pares dag som kristen fest se= dan 400 talet samt "hednisk=E1" midsommareldar och k=E4lldrickning sedan 500 talet. S=E5 =E4ven om Rene =E4r ett speciellt och ganska styrt event s=E5 borde ma= n kanske kunna l=E4gga in delar av medeltida midsommarfirande om nu eventet l=E4ggs vid detta datum d=E5 s=E5 med st=F6rsta sannolikhet hade skett i verkligheten =E5tminstonde d=E5 det g=E4ller Johannes d=F6pares dag.=20 Mikael Hasteus NetGuide Scandinavia mikael.hasteus@netg.se http://www.netg.se/ Phone: +46 (0)31 50 79 00 Fax: +46 (0)31 50 79 39 From nordmark-request Sat Dec 12 11:01:57 1998 Return-Path: Received: from nautilus.netg.se (root@nautilus.netg.se [194.52.205.2]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id LAA06003 for ; Sat, 12 Dec 1998 11:01:56 +0100 Received: from valdez.netg.se (tynian@valdez.netg.se [194.52.205.52]) by nautilus.netg.se (8.8.8/8.8.8/Debian/GNU) with SMTP id LAA02793; Sat, 12 Dec 1998 11:00:10 +0100 Date: Sat, 12 Dec 1998 11:00:10 +0100 (CET) From: Mikael Hasteus Reply-To: Mikael Hasteus To: Persson Per-Anders cc: nordmark@ludd.luth.se Subject: =?iso-8859-1?Q?betydelse_k=E4mpalek_ur_SAO?= In-Reply-To: <1155E9743CA9D11194DE00805FC7808D378FC9@stoexnts.kda.se> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE Status: O > Nu =E4r det bara och b=F6rja sl=E5ss om vad "k=E4mpalek" betyder. Kanske = n=E5gon > som var med p=E5 "den gamla goda tiden" och som var med och skrev lagen > kan upplysa oss om vad som t=E4nktes d=E5. Detta =E4r iofs inget vettigt = s=E4tt > att tolka en lag men det vore nog av intresse f=F6r debatten. F=F6ljande =E4r taget ur ur svenska akademins ordlista, avseende K=C4MPE, K=C4MPA-LEK och K=C4MPA-SPEL f=F6r alla former av K=C4MPA/K=C4MPE se fullt utdrag p=E5 http://staff.netg.se/~tynian/gotvik/kampe_sao.html ca 21 sidor.... Turstin K=C4MPE =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D SPALT: [K3633] UTTAL: {tj}=E4mpe sbst., m.||(ig.);=20 B=D6JNING: best. -en; pl. -ar (Jes. 5: 22 (Bib. 1541 osv.) ( () -er ASTEROPHERUS 28 1669, STIERNHIELM Herc. 160 (1648)). (f=F6rr =E4v. ke-, kle-, kl=E4., kje-, kj=E4-)=20 ETYMOLOGI: [fsv. k=E4mpe; jfr d. k=E6mpe, nor. kjempe; av mnt. kempe, motsv= =2E fsax. kempio, fht. chempf(i)o, feng. cempa (varav fsv. k=E4mpa, isl. kempa), eng. fr. champion, mlat. com- pio; till KAMP, sbst.=20 -- Jfr KAMPE, sbst., K=C4MPE, sbst.] BRUK: (i sht i vitter stil)=20 1)=20 BETYDELSE: motsv. K=C4MPA 1 o. KAMP, sbst. 1: person som deltager i en kamp l. strid l. ett handgem=E4ng o. d.; person som =E4r =F6vad l. skicklig i konsten att k=E4mpa l. sl=E5ss l. som yrkesm=E4ssigt=E4gnar sig =E5t krigstj=E4nst, krigare, soldat; ofta med bibet.: stor o. stark person; utom mera tillf. samt i ssgn SLAGS-K=C4MPE.numera bl. i fr=E5ga om =E4. (i sht fornnordiska l. antika) f=F6rh.=20 (1 c)K=C4MPA-LEK.=20 =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D FORMVARIANTER: (=20 k=E4mpa- 1761 osv.=20 k=E4mpe- 1833--1846) 1) strid, kamp; =E4v. bildl.=20 NORDENFLYCHT Fruent. 36 (1761).=20 Den h=E5rda h=E4mpaleken p=E5 Helgeandsholmen (dvs. i riksdagen). SvD(A) 1= 933, nr 113, s. 13. 2) till 1 b; t=E4vlirig som inneb=E4r strid med l. utan vape= n, ss. brottning, tornerspel o. d.; ofta i pl.; utom tillf. bl. i fr=E5ga om = =E4. f=F6rh. De palm-qvistar, som tilldeltes =F6fvervinnarne i Grekiska k=E4mpa-lekarne. 2VittAH 2: 140 (1787, 1791). (I Lindk=F6ping) gjorde sig Konungen (dvs. G. I) mycket lustig, l=E4t anst=E4lla k=E4mpalekar och alleh= anda jurf=F6rlustelser f=F6r folket. AFZELIUS Sag. 6: 15 1851. BALCK Idr. 3: 129 1888. (1 b)K=C4MPA-SPEL.=20 =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D FORMVARIANTER: (=20 k=E4mp- 1748. k=E4mpa1819 osv.=20 k=E4mpe- 1640--1807) (utom mera tillf. bl. i fr=E5ga om =E4. f=F6rh.) k=E4m= palek; s=E4rsk. om de under 1600-talet vid det svenska hovet anordnade riddarspelen l. karusellerna; =E4v. bildl. Linc. (1640; under pancratium).=20 En g=E5ng, p=E5 .. (drottning Kristinas) f=F6delsedag, tilist=E4llde .. (M.= G. de la Gardis) ett historiskt och allegoriskt k=E4mpaspel. FRANZ=C9NMinnest. 2: 97 (1823).=20 Mikael Hasteus NetGuide Scandinavia mikael.hasteus@netg.se http://www.netg.se/ Phone: +46 (0)31 50 79 00 Fax: +46 (0)31 50 79 39 From nordmark-request Sun Dec 13 01:46:33 1998 Return-Path: Received: from mb06.swip.net (mb06.swip.net [193.12.122.210]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id BAA01020; Sun, 13 Dec 1998 01:46:33 +0100 Received: from swipnet.se (dialup63-1-33.swipnet.se [130.244.63.33]) by mb06.swip.net (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id BAA24341; Sun, 13 Dec 1998 01:46:31 +0100 (MET) Message-ID: <36730E3B.100610E9@swipnet.se> Date: Sun, 13 Dec 1998 01:45:47 +0100 From: "Åke Eldberg" Reply-To: eld.berg@swipnet.se Organization: Unseen University X-Mailer: Mozilla 4.05 (Macintosh; I; PPC) MIME-Version: 1.0 To: nordmark@ludd.luth.se, nordrike@ludd.luth.se Subject: riddare Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: O Från "avigsidan", http://www.translator.se/pages/avigsidan/right001.html --- En tornering på medeltidsveckan i Visby i början av augusti i år hade en intressant kommentatör. Bl.a. fick man höra detta: "Även en riddare, som är ärligheten själv, måste någon gång kunna fatta egna beslut." From nordmark-request Sun Dec 13 19:50:25 1998 Return-Path: Received: from maild.telia.com (root@maild.telia.com [194.22.190.3]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id TAA24202 for ; Sun, 13 Dec 1998 19:50:23 +0100 Received: from d1o25.telia.com (root@d1o25.telia.com [195.198.160.241]) by maild.telia.com (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA26504 for ; Sun, 13 Dec 1998 19:50:21 +0100 (CET) Received: from u31100457 (t6o25p15.telia.com [195.198.161.75]) by d1o25.telia.com (8.8.5/8.8.5) with SMTP id TAA02975 for ; Sun, 13 Dec 1998 19:49:36 +0100 (CET) Message-ID: <007901be26c9$0a649b00$eda1c6c3@u31100457> From: "Daniel Larsson" To: "NML" Subject: =?iso-8859-1?Q?SV:_Kan_man_ha_event_p=E5_midsommarafton=3F?= Date: Sun, 13 Dec 1998 19:47:30 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Status: O Hej! >Helt ok f=F6rutom att det =E4r midsommar! D=E5 undrad vi: kan man ha = ett >evenemang p=E5 midsommar? Hur m=E5nga skulle inte komma bara f=F6r att = det =E4r >midsommar? Jag tycker det verkar dumt... de som inte firar med familj eller = v=E4nner kanske iaktar sommarsolst=E5ndet med v=E4nner eller familj, och jag tror att det kan vara en och annan i Nordmark som g=F6r det. Turstin skrev: Received: from ravnun.covd.se (ravnun.covd.se [195.17.85.1]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id JAA05478 for ; Tue, 15 Dec 1998 09:39:15 +0100 Received: (from uucp@localhost) by ravnun.covd.se (8.8.5/8.8.5) with UUCP id JAA25025; Tue, 15 Dec 1998 09:17:38 +0100 Received: from INBL [192.168.209.36] with smtp by home.lakarmissionen.se with smtp (/\oo/\ Smail3.1.29.1 #29.2 #2) id m0zpoqH-0016ENC; Tue, 15 Dec 98 08:24 MET Message-ID: <001701be27fb$93450080$24d1a8c0@INBL> Reply-To: "Inger Bladh" From: "Inger Bladh" To: "Vincenzo" , "Wiljis" , "Walderik" , "Waileth" , "Unna" , "Tobias" , "Sven" , "Skade2" , "Skade" , "Rusty" , "Rurik" , "Ros-mari" , "Rodair" , "Robert" , "Rickard Bergelius" , "Ralf & Sofia" , "Nordmark" , "Mette" , "Matteus" , "Lisa Bonnier" , "Linn" , "Isabella" , "Helene" , "Helena" , "Hartmann" , "Giles" , "Florian" , "Fandral" , "Estrid" , "Eskil" , "Dafydd" , "Annika Madejska" , "Ali" , "Alena" Date: Tue, 15 Dec 1998 08:21:47 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0014_01BE2803.F4D70DE0" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Status: O This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0014_01BE2803.F4D70DE0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Hej! Jag har ny mailadress. Spalthazar g=E5r fortfarande bra men den h=E4r = adressen =E4r till jobbet, och jag har snabbare tillg=E5ng till den nya = adressen. Kommer att sakna spalthazar... H=E4lsningar, Iona/Inger ------=_NextPart_000_0014_01BE2803.F4D70DE0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Hej!
 
Jag har ny mailadress. Spalthazar = går=20 fortfarande bra men den här adressen är till jobbet, och jag = har=20 snabbare tillgång till den nya adressen. Kommer att sakna=20 spalthazar...
 
Hälsningar,=20 Iona/Inger
------=_NextPart_000_0014_01BE2803.F4D70DE0-- From nordmark-request Wed Dec 16 12:01:11 1998 Return-Path: Received: from goliat.adm.luth.se (root@goliat.adm.luth.se [130.240.127.20]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id MAA22968 for ; Wed, 16 Dec 1998 12:01:11 +0100 Received: from mb07.swip.net (mb07.swip.net [193.12.122.211]) by goliat.adm.luth.se (8.9.1a/8.9.1) with ESMTP id LAA22268 for ; Wed, 16 Dec 1998 11:01:33 +0100 (MET) Received: from qchow (dialup116-1-29.swipnet.se [130.244.116.29]) by mb07.swip.net (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA10990 for ; Wed, 16 Dec 1998 11:01:31 +0100 (MET) Message-ID: <000101be28da$cc9ee6e0$1d74f482@qchow> Reply-To: "Maria Markenroth" From: "Maria Markenroth" To: "NML" Subject: =?iso-8859-1?Q?re:event_p=E5_midsommarafton=3F?= Date: Wed, 16 Dec 1998 10:59:39 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.1 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: O Man gör aldrig något vettigt på midsommarafton ändå, utom festar, och det gör man på event också. Jag hatar små grodorna och tar varje chans att missa dom. /malla From nordmark-request Wed Dec 16 14:56:54 1998 Return-Path: Received: from mailb.telia.com (mailb.telia.com [194.22.194.6]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA28467 for ; Wed, 16 Dec 1998 14:56:48 +0100 Received: from d1o3.telia.com (root@d1o3.telia.com [194.22.192.241]) by mailb.telia.com (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA12140 for ; Wed, 16 Dec 1998 14:56:40 +0100 (CET) Received: from inceptummedia.se (t7o61p16.telia.com [195.67.229.136]) by d1o3.telia.com (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA19233 for ; Wed, 16 Dec 1998 14:56:39 +0100 (CET) Message-ID: <3677CA45.87FE45C6@inceptummedia.se> Date: Wed, 16 Dec 1998 14:57:11 +0000 From: "Maria Langsén" Reply-To: maria@inceptummedia.se Organization: Inceptum Media AB X-Mailer: Mozilla 4.06 (Macintosh; I; PPC) MIME-Version: 1.0 To: Nordmarks mailinglista Subject: Nämen titta va ja hitta! =) Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; x-mac-type="54455854"; x-mac-creator="4D4F5353" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: O Ibland är det en fördel att jobba med reklam. Man hittar massa roliga saker bland annonsörerna. SOFI (uttalas som flicknamnet) Språk- och folkminnesinstitutet http://www.dal.lu.se/sofi/sofi.htm För hobbyforskningens främjande /Skade ____________________________ Omnia non satis - Allt är inte nog From nordmark-request Fri Dec 18 13:30:08 1998 Return-Path: Received: from ns11.nokia.com (ns11.nokia.com [131.228.6.230]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA21749 for ; Fri, 18 Dec 1998 13:30:04 +0100 From: Tomi.Junnila@nmp.nokia.com Received: from samail01.nmp.nokia.com (samail01.nmp.nokia.com [131.228.240.6]) by ns11.nokia.com (8.8.8/8.6.9) with ESMTP id OAA03548 for ; Fri, 18 Dec 1998 14:30:03 +0200 (EET) Received: from samail02.nmp.nokia.com (root@samail02.nmp.nokia.com [131.228.240.10]) by samail01.nmp.nokia.com (8.8.6 (PHNE_14041)/8.8.6) with ESMTP id OAA13956 for ; Fri, 18 Dec 1998 14:33:16 +0200 (EET) Received: from localhost (root@localhost) by samail02.nmp.nokia.com with SMTP (8.7.6/8.7.3) id OAA11960 for nordmark@ludd.luth.se; Fri, 18 Dec 1998 14:29:59 +0200 (EET) X-OpenMail-Hops: 1 Date: Fri, 18 Dec 1998 14:29:54 +0200 Message-Id: Subject: 12th Night Coronation MIME-Version: 1.0 TO: nordmark@ludd.luth.se Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; name="12th" Content-Disposition: inline; filename="12th" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Status: O To the people of the mighty principality of Nordmark does the autocrat o= f the 12th Night Coronation send his greetings. As many of you have heard, the 12th Night Coronation is completely packed. However, knowing that many of you would wish to come and join th= e festivities and couldn't reserve on time, I have come to the following compromise: You can come to the event during the days, bringing with you your own food, and find lodging elsewhere (see below). Then you can join the activities during the day, ie. the Coronation itself, courts, A&S competition, and Queen's Champion tourney and of course the general merrymaking. You will, however, have to go off-board and won't be allowe= d to sleep at the site. :-( To make the task of finding lodging easier, I have contacted a couple of= hotels and holiday centers in the neighbouring towns. It is recommended that you contact them as soon as possible to insure you get lodging at one of them. Gasthaus Henri (Reso, about 10 km from site, but easy to reach). Telephone +358 2 439 7976 and +358 400 697 150 (mobile phone). Rooms cost 280 FIM for a two person room, including evening coffee, breakfast and sauna. There are 15 rooms in all. Hotel Martinhovi (Reso, about 10 km from site, fairly easy to reach) Telephone +358 2 438 2333 Rooms cost 260 FIM for a one person room or 300 FIM for a two person room, including breakfast. There are 21 rooms in all. Porhonkallion lomakeskus (N=E5dendal, about 25 km from site, fairly easy= to reach). Telephone +358 2 438 9611 Cabins for 4, 6 and 9 persons available. The 4-person cabin costs 350 FI= M per night, 6-person cabins cost either 350 FIM or 450 FIM per night (depending on whether the cabin has a sauna or not), and the 9-person cabin costs 500 FIM per night. Some interest has already been shown for the weekend so make any reservations fast before someone else gets the cabins. Of course, these are not the only ones around, but they are fairly close= and probably on the cheaper side as well. We can provide driving instructions to and from the site for each of these hotels as necessary.= For more information, please don't hesitate to contact me. I can be reached at my home email address topeju@utu.fi, or through my cell phone= +358 50 568 9864. Snail mail will probably not reach me on time due to Christmas. =2D- =20 Tomi Junnila / aka Thome le Lent Master Thesis Worker, IC Design / "Periclitar proprium Nokia Mobile Phones, Salo / pro amicum fidum." PS. Please direct any replies to this email to topeju@utu.fi, as that is= my home address and will also reach me here at work. I'm not a subscribe= r of this list, so replies sent only to this list will not reach me at all= =2E From nordmark-request Fri Dec 18 15:00:12 1998 Return-Path: Received: from hotmail.com (f79.hotmail.com [207.82.250.185]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with SMTP id PAA24017 for ; Fri, 18 Dec 1998 15:00:10 +0100 Received: (qmail 7774 invoked by uid 0); 18 Dec 1998 13:59:37 -0000 Message-ID: <19981218135937.7773.qmail@hotmail.com> Received: from 195.100.213.169 by www.hotmail.com with HTTP; Fri, 18 Dec 1998 05:59:37 PST X-Originating-IP: [195.100.213.169] From: "Mikael Hamrelius" To: nordmark@ludd.luth.se Subject: Nåt sött till alla snälla från en ännu snällare Vincenzo... God jul... Date: Fri, 18 Dec 1998 05:59:37 PST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Status: O http://www.geocities.com/SouthBeach/Strand/2545/lovepotion.html ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com From nordmark-request Tue Dec 22 14:12:27 1998 Return-Path: Received: from mailhost.utu.fi (mailhost.utu.fi [130.232.1.5]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA13402 for ; Tue, 22 Dec 1998 14:12:26 +0100 Received: from uluusi@localhost (fake: stdin ("HELO localhost" ident: "uid#2720@localhost")) by mailhost.utu.fi with SMTP id <252321-1182>; Tue, 22 Dec 1998 15:12:19 +0200 Date: Tue, 22 Dec 1998 15:12:19 +0200 (EET) Sender: uluusi@utu.fi From: Ulla-Mari Uusitalo To: unikankare@utu.fi cc: Keskiaikaseura , nordmark@ludd.luth.se Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Status: O * * * * * * * * * Season's greetings! * * * * * * * * * Uta, Edmund and Akseli From nordmark-request Thu Dec 24 10:56:26 1998 Return-Path: Received: from bessie.eunet.fi (bessie.eunet.fi [192.26.119.11]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id KAA26647 for ; Thu, 24 Dec 1998 10:56:24 +0100 Received: from LOCALNAME (kivisuo.pp.fi [193.66.68.120]) by bessie.eunet.fi (8.8.7/8.8.3) with SMTP id LAA22512; Thu, 24 Dec 1998 11:56:21 +0200 (EET) Date: Thu, 24 Dec 1998 11:56:21 +0200 (EET) Message-Id: <199812240956.LAA22512@bessie.eunet.fi> X-Sender: kivisuo@personal.eunet.fi X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable To: aarnimetsa@helsinki.fi From: Tero Heikkinen Subject: Julfred / Joulurauha Cc: nordmark@ludd.luth.se Status: O DISCLAIMER: This posting is not compliant with G&PD 6 and as such it does not represent the official policy of either Edelweiss Herald, Barony of Aarnimetsa, Kingdom of Drachenwald, Society for Creative Anachronism, Inc. or any of their=20 vassals, officers, chattels, possessions or dependencies. IMORGON, vill Gud, infaller v=E5r Herres och Fr=E4lsares n=E5derika f=F6delsefest; och varder f=F6rty h=E4rigenom en allm=E4n *julfred* kungjord och p=E5bjuden, med =E5tvarning till envar att denna h=F6gtid med tillb=F6rlig andakt fira, och i =F6vrigt iakttaga ett stilla och fridsamt uppf=F6rande emedan den, som h=E4remot bryter samt=20 julh=F6gtiden genom n=E5got olagligt eller otillb=F6rligt f=F6rfarande osk=E4rar, g=F6r sig under f=F6rsv=E5rande omst=E4ndigheter f=F6rfallen=20 till det straff, lag och f=F6rfattningar f=F6r varje brott och=20 =F6vertr=E4delse s=E4rskilt p=E5bjuda. Slutligen till=F6nskas landets samtliga inv=E5nare en fr=F6jdefull julhelg. HUOMENNA, jos Jumala suo, on meid=E4n Herramme ja Vapahtajamme=20 armorikas syntym=E4juhla; ja julistetaan siis t=E4ten yleinen *joulurauha* kehoittamalla kaikkia t=E4t=E4 juhlaa asiaankuuluvalla hartaudella viett=E4m=E4=E4n, sek=E4 muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti k=E4ytt=E4ytym=E4=E4n, sill=E4 se joka t=E4m=E4n rauhan rikkoo ja= joulujuhlaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla k=E4yt=F6ksell=E4 h=E4iritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syyp=E4=E4 siihen rangaistukseen jonka laki ja asetukset kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen s=E4=E4t=E4v=E4t. Lopuksi toivotetaan maan kaikille asukkaille riemullista joulujuhlaa. Johan Magnusson Kivisuo Edelweiss H=E4rold / vanhempi airut Edelweiss # .sig of Tero Heikkinen # In SCA Johan Magnusson Kivisuo Ta/ 42 leathanach sa phas seo. From nordmark-request Tue Dec 29 15:19:28 1998 Return-Path: Received: from goliat.adm.luth.se (root@goliat.adm.luth.se [130.240.127.20]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA02252 for ; Tue, 29 Dec 1998 15:19:26 +0100 Received: from mailb.telia.com (mailb.telia.com [194.22.194.6]) by goliat.adm.luth.se (8.9.1a/8.9.1) with ESMTP id IAA01417 for ; Tue, 29 Dec 1998 08:36:59 +0100 (MET) Received: from d1o3.telia.com (root@d1o3.telia.com [194.22.192.241]) by mailb.telia.com (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA22027 for ; Tue, 29 Dec 1998 08:35:44 +0100 (CET) Received: from inceptummedia.se (t6o61p57.telia.com [195.67.229.117]) by d1o3.telia.com (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA00954 for ; Tue, 29 Dec 1998 08:35:39 +0100 (CET) Message-ID: <3688947F.B0A1F449@inceptummedia.se> Date: Tue, 29 Dec 1998 08:36:18 +0000 From: "Maria Langsén" Reply-To: maria@inceptummedia.se Organization: Inceptum Media AB X-Mailer: Mozilla 4.06 (Macintosh; I; PPC) MIME-Version: 1.0 To: Nordmarks mailinglista Subject: Nyårsparty i Holmrike!!! Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; x-mac-type="54455854"; x-mac-creator="4D4F5353" Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: O P-A (Thomas Langland) och Roger (Cormac) inbjuder härmed samtliga SKA-medlemmar till ett hejdundrandes mundis-party i Holmrikes stuga, Kristinebergsparken, torsdagen den 31/12, kl. 19.00.
Ta med dig valfritt eldvatten och tilltugg så festar vi loss rejält och firar in det nya året!!! (Baren är naturligtvis öppen!) /Skade ____________________________ Omnia non satis - Allt är inte nog From nordmark-request Tue Dec 29 15:17:12 1998 Return-Path: Received: from goliat.adm.luth.se (root@goliat.adm.luth.se [130.240.127.20]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA01973 for ; Tue, 29 Dec 1998 15:17:02 +0100 Received: from domlang.fi (suomi.domlang.fi [193.166.18.4]) by goliat.adm.luth.se (8.9.1a/8.9.1) with ESMTP id JAA03451 for ; Tue, 29 Dec 1998 09:34:38 +0100 (MET) Sender: aleino@DOMLANG.FI Message-ID: <3688911C.54F14583@domlang.fi> Date: Tue, 29 Dec 1998 10:21:48 +0200 From: Antti Leino X-Mailer: Mozilla 4.5 [en] (X11; I; SunOS 5.7 sun4u) X-Accept-Language: en MIME-Version: 1.0 To: mk-heralds@dnaco.net, SCAHRLDS@LISTSERV.AOL.COM, outhrlds-L@unm.edu, antir-heralds@antir.sca.org, sca-middle@dnaco.net, sca-caid@galaxy.csuchico.edu, dw-l@thenewplanet.com, ansteorra@Ansteorra.ORG, atlantia@atlantia.sca.org, artemisia@server.umt.edu, outlands@mail.unm.edu, sca-east@indra.com, calontir@crcvms.unl.edu, meridies@web.ce.utk.edu, steps@antir.sca.org, sca-aethelmearc@andrew.cmu.edu, FRASERS-OAK@HOME.EASE.LSOFT.COM, nordmark@ludd.luth.se, atenveldt@atenveldt.org, lochac@sca.org.au, Northshield@stolaf.edu, sca-west@galaxy.csuchico.edu, trimaris@trimaris.com CC: herald@sca.org Subject: Known World Heraldic Symposium Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: O Known World Heraldic Symposium, A.S. XXXIV Call for Papers The Known World Heraldic Symposium of A.S. XXXIV (1999 C.E.) will be held on June 11th--13th in the Shire of Aros, Nordmark, Drachenwald (International Training Centre, University of Uppsala, Sweden). The Symposium will have tracks on heraldry -- including armory, onomastics, and court and field heraldry -- and the scribal arts. Those who wish to hold classes and/or submit papers for the proceedings of the Symposium please contact the program coordinator: Master Pietari Uv, Koira Herald Antti Leino Vironkatu 10 D 23 FIN-00170 Helsinki Finland huu@iki.fi The deadline for the Proceedings is New Year's Day, A.S. XXXIV (May 1, 1999). We will accept just about any standard PC word-processing format, plain text, TeX, or SGML-tagged text using a reasonable DTD; if in doubt, please ask in advance. The deadline for classes without an article in the proceedings is May 21 of the same year. If you have questions concerning the event, please ask either Master Pietari, as above, or the autocrat: Lord Frithiof Sigvardsson Skägge Sven Norén Gnejsv. 2K II S-752 42 Uppsala SWEDEN Sven.Noren@kemi.uu.se Further information about the Symposium will be found at the WWW site of the symposium, . Those traveling to the event from overseas, please note that the Drachenwald Coronation is scheduled for the next weekend, June 18th--20th. According to the rotation system it is going to be somewhere on the British Isles. From nordmark-request Tue Dec 29 15:03:11 1998 Return-Path: Received: from goliat.adm.luth.se (root@goliat.adm.luth.se [130.240.127.20]) by zed.ludd.luth.se (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA00580 for ; Tue, 29 Dec 1998 15:03:10 +0100 Received: from mailc.telia.com (root@mailc.telia.com [194.22.190.4]) by goliat.adm.luth.se (8.9.1a/8.9.1) with ESMTP id NAA09794 for ; Tue, 29 Dec 1998 13:49:57 +0100 (MET) Received: from d1o3.telia.com (root@d1o3.telia.com [194.22.192.241]) by mailc.telia.com (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA03053 for ; Tue, 29 Dec 1998 13:48:54 +0100 (CET) Received: from inceptummedia.se (t3o61p27.telia.com [195.67.228.147]) by d1o3.telia.com (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA04649 for ; Tue, 29 Dec 1998 13:48:53 +0100 (CET) Message-ID: <3688DDEA.DE0E7232@inceptummedia.se> Date: Tue, 29 Dec 1998 13:49:31 +0000 From: "Maria Langsén" Reply-To: maria@inceptummedia.se Organization: Inceptum Media AB X-Mailer: Mozilla 4.06 (Macintosh; I; PPC) MIME-Version: 1.0 To: Nordmarks mailinglista Subject: Nyårsparty i Holmrike Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; x-mac-type="54455854"; x-mac-creator="4D4F5353" Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: O P-A (Thomas Langland) och Roger (Cormac) inbjuder härmed samtliga SKA-medlemmar till ett hejdundrandes mundis-party i Holmrikes stuga, Kristinebergsparken, torsdagen den 31/12, kl. 19.00.
Ta med dig valfritt eldvatten och tilltugg så festar vi loss rejält och firar in det nya året!!! (Baren är naturligtvis öppen!) /Skade ____________________________ Omnia non satis - Allt är inte nog